Форум @ BelAstro.Net

[astroivan]

Разговор в поезде Минск-Киев. Таможенный контроль Украины.
- Что везёте?
- Везу стеклянную вазу.
- Она позолоченная?
- нет, обычная.

[astroivan]

Вполне возможно что вторая метеорная конференция пройдёт в Симферополе в 2010. У СОЛАвцев 60-летние ряды групповых визуальных наблюдений метеоров в бумажных (!!!!) отчётах и дневниках наблюдений. Если бы весь этот научный клад перенести в dbf-формат . Сколько там всего любопытного можно было найти! А ведь ИМОвская база данных начата в 1988, т.е. намного похже начла наблюдений СОЛАвцев.
Отдельный привет от делегатов конференции Виталию Мечинскому.
Для Алексея есть диск с материалами съезда. По приезду в Минск сегодня утром не мог позвонить, т.к. акк телефона был разряжен.

[Toliman]

Оперативно ты Иван отписался. Мне тоже очень понравилась поездка. Гостеприимство организаторов было выше всех похвал: от момента встречи на вокзале, до момента расставания. Большое спасибо за организацию такого форума! Всегда приятно знакомиться с реальными людьми, которых знал только виртуально.
Из докладов очень интересно было услышать о телевизионных наблюдениях... очень интересная тема! звёзды на отдельном видны до 11 величины, но как-то народ слабо занимается окончательной доводкой системы. Построили они её аж в 1980-х годах, а существенных результатов нет или они замалчиваются.
Поразили "жестокие" методы приобщения к метеорам молодёжи в СОЛА. Там народ может по памяти воспроизвести карту звёздного неба до 6 величины, с проставлением блеска и каталожными обозначениями. А о точности наблюдений - просто она недосягаема для одиночек!!!
Кроме посещения Киевской обсерватории в лесниках ещё запомнился... вкуснейший виноград, который там растёт сам по себе и обсерватория почти находится на улице Виноградная.
На мой взгляд, форум удался. и было очень приятно слышать благодарности в адрес нашего портала, и, Виталия, в частности! Дело радиометеоров живёт и у них действительно потрясная антенна получилась! Даже не нужно ехать в Киев, она рядом с Черниговым:)
Очень хочется продолжения, а если оно будет в Симферополе - тем лучше!

[bis]

Ваня ...

Поздравляю с успехами !

[KMM]

Я очень рад, что вам понравилось! Мы в какой-то момент в ходе подготовки начали думать, что ничего не выйдет... А таки получилось!
Приятно было познакомится лично с теми, с кем общались онлайн.

Да, конечно, симферопольскую базу бы оцифровать... Но ведь у каждого из нас есть своего необработанного материала довольно-таки много... Разве что более-менее реально только перефотографировать рукописные журналы.

[bis]

[stariy]

Спасибо, друзья, за теплые отзывы.
По поводу базы данных Симферополя - этот вопрос, конечно, надо продвигать. Будем работать. Пока только организационно. Потом посмотрим. Было бы неплохо открыть отдельную тему на вашем форуме относительно этого вопроса. Обещаюсь туда периодически сообщать о продвижениях.

[zyxman]

Спасибо всем за добрые слова, а приезжавшим за участие!

[zyxman]

Еще по поводу формата базы данных:
ввиду очень большой важности данной темы, необходимо использовать лучшее что сейчас доступно.
Сразу навскидку отбрасываются excel и dbf ввиду ограниченности форматов.

Очень желательно чтобы формат позволял расширение базы данных, а также очень желательно чтобы была возможность указывать прямо в базе данных допустимые значения данных столбцов таблицы.
Необходимо чтобы формат позволял конвертацию и передачу данных между различными системами.

Да, и последнее: не важен внутренний формат представления данных в конкретной системе, а важно именно чтобы разные системы могли легко обмениваться данными.

Вот ввиду всего этого для хранения данных можно применить например многофайловое хранилище с самими файлами в виде CSV (значения разделенные знаком точка-с-запятой), а стандартизировать сам обмен в виде XML.

[Deimos]

Любая более-менее вменяемая реляционная СУБД. Можно файловая, типа firebird, можно легковесная серверная (MySQL, PostgreSQL), либо что-то более тяжеловесное типа MS SQL SERVER или Oracle.
Выбор зависит от объёмов данных, которые предполагается хранить.
Все эти СУБД предоставляют достаточно гибкие возможности по настройке типов полей.

[zyxman]

Специально повторяю: не важен внутренний формат представления данных в конкретной системе, а важно именно чтобы разные системы могли легко обмениваться данными.

PS а вы реально с MS SQL работали?

[Deimos]

Доводилось. Вообще да, приучить её нормально общаться с внешним миром - удовольствие ещё то.

[Toliman]

Я думаю, что эти фотографии несколько дополнят общую картину.

[astroivan]

Создавания БД СОЛА за 60 (!) лет нужно понимать какой софт будет юзать эту гигантскую БД. Лично мне кажется наиболее необходимым именно dbf-формат. Ведь программа RADIANT запросто читает этот формат. А создавать саму БД можно и нужно в VISDAT. В будущем мы могли бы объединить базу данных СОЛА за 60 лет и нашу белорусскую базу с 1988 по 2009 гг (у нас навскидку около 15000 метеоров). А в перспективе я бы очень хотел ОФОРМЛЯТЬ РЕЗУЛЬТАТЫ ВИДЕОНАБЛЮДЕНИЙ в VISDAT. Чтобы мы могли запросто и видеоданные "щёлкать как орехи" и визуальные данные обрабатывать, т.е. комплексно. Если СОЛАвцы дадут добро на перефотографирование их архивов, можно будет неспеша приниматься за дело. Труд этот будет страшно громаден.

[astroivan]

[Roman K.]

Спасибо организаторам за успешно состоявшуюся конференцию!
Рад был встретиться с Иваном и Сергеем.

Приезжайте к нам Крым!

[Deimos]

[Andrey Prokopovich]

Алексей крайне прав! Какие dbf, cvs? XXI век на дворе. Файловые хранилища-то толком и базой данных назвать нельзя. XML хорош для переноса данных между софтом и т.п., но не для хранения множества данных, а тем более работы с этими данными. Современные СУБД шагнули уже далеко вперед и представляют вполне надежное, быстрое и верное решение для такой задачи.
Вот тот же каталог сверхновых ГАИШа реализован на PostgreSQL... кстати переносится на MySQL за несколько часов без проблем.
p.s. А для RADIANT'a в его dbf можно из чего угодно экспортировать, было бы желание.

[astroivan]

Я не программер. Вам виднее.

[stariy]

Я несколько хотел бы уточнить ситуацию, как мне видится поставленная работа. Необходимо разработать и создать абсолютно новый формат БД для визуальных наблюдений. Формат ИМО не подходит ибо он "уже", т.е. менее информативен, чем формат СОЛА.
СОЛА и далее будет наблюдать по своей методе и пополнять свою БД. В результате эта БД открыта для всех желающих, и ИМО, если посчитает нужным (а я уверен, что посчитает). конвертитует эту базу в свой формат.
Т.е. задача делится на сл. этапы:
1. Создание нового формата БД для данных СОЛА
2. Внесение туда самых данных.
3. размещение этого всего в Интернете.
Мне она видится именно таким образом. Работа очень большая, на одном энтузиазме она будет делаться еще 60 лет. Необходимо искать источник финансирования. Грант, пожертвования....