Список форумов Форум @ BelAstro.Net Форум @ BelAstro.Net
Форум белорусской любительской астрономической сети
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   Администрация форумаАдминистрация форума   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Не ропщи по мелочам. /Авессалом Подводный/

Pixinsight - проблема

зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0
Зарегистрированные пользователи: Нет
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум @ BelAstro.Net -> Астрософт
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
bigol
ЛА

Зарегистрирован: 05.08.2010

Сообщения: 2715
Благодарности: 39



Добавлено: Чт Окт 29, 2015 22:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не совсем понял вопрос.
Сложение с дризлингом было придумано специально для улучшения детализации кадров с недостаточным сэмплингом. Там в процессе сложения делаются повороты изображения и пр. хитрости, позволяющие в итоге сильно улучшить "пикселизованные" изображения.
http://www.stark-labs.com/craig/resources/Articles-&-Reviews/Drizzle_API.pdf
Андрей Иода писал(а):
Ну а что тогда есть сложение c дризлингом при bin2, где у меня получается 1.26" на пиксель. Почему именно bin1?

Не совсем понял вопрос.

_________________
Религии подобны светлячкам: для того, чтобы светить, им нужна темнота.
Шопенгауэр А.
Вернуться к началу
bigol сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Андрей Иода
ЛА

Зарегистрирован: 29.11.2011

Сообщения: 1296
Благодарности: 166

Откуда: Королев Стан

Добавлено: Чт Окт 29, 2015 23:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ты спрашивал:

bigol писал(а):

Вот если ты свои 0.63"\пикс кадры, снятые в бин1х1, сложишь с дризлингом - получишь выигрыш? По теории не должен.


Я тебе привел свой пример с bin2, который не сильно должен отличаться от bin1. Результат как ты видишь есть и на мой взгляд хороший. Хотя ты пишешь о том что его не должно быть.

_________________
ScopeDome M3 v3
Astrosib RC360, RoboFocus, внеосевик
WS-240
FLI PL16803, FLI CWF7
FLI LRGB+Ha(8nm)+OIII(8nm)+SII(8nm)
SX Lodestar X2.

http://astro.ioda.by
Вернуться к началу
Андрей Иода сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
bigol
ЛА

Зарегистрирован: 05.08.2010

Сообщения: 2715
Благодарности: 39



Добавлено: Чт Окт 29, 2015 23:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Андрей Иода писал(а):
Я тебе привел свой пример с bin2, который не сильно должен отличаться от bin1

Почему не должен? Отличается аж в два раза. К тому же, повторю - не факт что здесь используется именно дризлинг, как он задуман. Возможно, просто качественный ресэмплинг. Типа как в максиме функция Double size, только может хитрее.

_________________
Религии подобны светлячкам: для того, чтобы светить, им нужна темнота.
Шопенгауэр А.
Вернуться к началу
bigol сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Andrey Prokopovich
ЛА

Зарегистрирован: 29.11.2007

Сообщения: 3065
Благодарности: 22



Добавлено: Чт Окт 29, 2015 23:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не, в пиксе самый чэсный Variable-Pixel Linear Reconstruction algorithm.
_________________
©Но что-то, кажется, идет не так...
Вернуться к началу
Andrey Prokopovich сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
bigol
ЛА

Зарегистрирован: 05.08.2010

Сообщения: 2715
Благодарности: 39



Добавлено: Пт Окт 30, 2015 01:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

И что там пишут знатоки и практикующие пикс? Помогает оно для кадров с нормальным или оверсэмплингом?
_________________
Религии подобны светлячкам: для того, чтобы светить, им нужна темнота.
Шопенгауэр А.
Вернуться к началу
bigol сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Андрей Иода
ЛА

Зарегистрирован: 29.11.2011

Сообщения: 1296
Благодарности: 166

Откуда: Королев Стан

Добавлено: Пт Окт 30, 2015 09:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

bigol писал(а):
И что там пишут знатоки и практикующие пикс? Помогает оно для кадров с нормальным или оверсэмплингом?


Они ничего не пишут, они используют это для работы и все. Олег, ты иногда бываешь непробиваем. Smile

Вот, специально для тебя собрал L канал c bin1.

Не использую Дризлинг с bin1 только по одной причине - шумы становятся синтетическими и плохо начинают давиться. Для цвета шумы не важны, так как они "накрываются" L каналом.



Screenshot 2015-10-30 09.45.14.jpeg
 Описание:
 Размер файла:  165.66 KB
 Просмотрено:  1833 раз(а)
Screenshot 2015-10-30 09.45.14.jpeg


_________________
ScopeDome M3 v3
Astrosib RC360, RoboFocus, внеосевик
WS-240
FLI PL16803, FLI CWF7
FLI LRGB+Ha(8nm)+OIII(8nm)+SII(8nm)
SX Lodestar X2.

http://astro.ioda.by
Вернуться к началу
Андрей Иода сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
bigol
ЛА

Зарегистрирован: 05.08.2010

Сообщения: 2715
Благодарности: 39



Добавлено: Пт Окт 30, 2015 10:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Андрей Иода писал(а):
Олег, ты иногда бываешь непробиваем

Андрей, я же не утверждаю категорично, я вслух сомневаюсь и рассуждаю. Просто если по теории должно быть одно, а на практике получается другое - поневоле удивишься.
Вот эти твои два изображения - это 100% кропы кадров одинакового размера?

_________________
Религии подобны светлячкам: для того, чтобы светить, им нужна темнота.
Шопенгауэр А.
Вернуться к началу
bigol сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Ветер
ЛА

Зарегистрирован: 21.08.2014

Сообщения: 1208
Благодарности: 110



Добавлено: Пт Окт 30, 2015 10:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Олег, глянь, там по масштабу видно, что левый кадр - это 3х зум от суммы полученной через дризлинг 2х, а левая - 6х зум обычной суммы
Вернуться к началу
Ветер сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
bigol
ЛА

Зарегистрирован: 05.08.2010

Сообщения: 2715
Благодарности: 39



Добавлено: Пт Окт 30, 2015 11:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Так для корректного сравнения нужно ведь в одном масштабе приводить или нет?
_________________
Религии подобны светлячкам: для того, чтобы светить, им нужна темнота.
Шопенгауэр А.
Вернуться к началу
bigol сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Ветер
ЛА

Зарегистрирован: 21.08.2014

Сообщения: 1208
Благодарности: 110



Добавлено: Пт Окт 30, 2015 11:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну тогда надо Андрея попросить, чтобы он правый файлик через ресэмплинг увеличил в два раза. И увидим разницу)
Вернуться к началу
Ветер сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
bigol
ЛА

Зарегистрирован: 05.08.2010

Сообщения: 2715
Благодарности: 39



Добавлено: Пт Окт 30, 2015 12:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Так не правый ведь, а левый нужно увеличивать?

Так, давайте я объясню подробно, а то получается какой-то позор Very Happy

Имеем кучку кадров. Пусть 3000х2000 пикселей. Мы можем их сложить с дриззлингом с увеличением, например х1.5, х2, х3 и т.п., не знаю как там в пиксе реализовано, а можем сложить просто.
Первый вариант мы можем оставить с увеличением, например для печати и т.д., а можем привести к исходному размеру. Так вот изначально дриззлинг придумали чтобы одинаковое по размеру изображение имело лучшую проработку деталей, если исходные кадры сняты с недостаточным разрешением.
Возможно сейчас дриззлинг применяется для других целей, или новый алгоритм есть какой-то и т.п. Интересует выигрыш в деталях при обработке кадров, полученных с нормальным или недосэмплингом (в одном и том же масштабе). Он есть? Если есть - за счет чего? Можно почитать где-то? Спасибо.

_________________
Религии подобны светлячкам: для того, чтобы светить, им нужна темнота.
Шопенгауэр А.


Последний раз редактировалось: bigol (Пт Окт 30, 2015 12:25), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
bigol сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Андрей Иода
ЛА

Зарегистрирован: 29.11.2011

Сообщения: 1296
Благодарности: 166

Откуда: Королев Стан

Добавлено: Пт Окт 30, 2015 12:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я уже вообще потерял нить.

Олег ты хочешь чтобы я сделал дризлинг без увеличения разрешения? Я тогда вообще не понимаю суть этого преобразования. Что может он дать, если конечное разрешение будет таким же?

_________________
ScopeDome M3 v3
Astrosib RC360, RoboFocus, внеосевик
WS-240
FLI PL16803, FLI CWF7
FLI LRGB+Ha(8nm)+OIII(8nm)+SII(8nm)
SX Lodestar X2.

http://astro.ioda.by
Вернуться к началу
Андрей Иода сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
bigol
ЛА

Зарегистрирован: 05.08.2010

Сообщения: 2715
Благодарности: 39



Добавлено: Пт Окт 30, 2015 12:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Андрей Иода писал(а):
Я тогда вообще не понимаю суть этого преобразования. Что может он дать, если конечное разрешение будет таким же?

О! В том-то и дело, что он может дать очень многое, но только для определенного типа кадров. Он ка бы увеличивает в итоге ОПТИЧЕСКОЕ РАЗРЕШЕНИЕ. Т.е. пикселей валом, но сэмплинг при съемке - не подходящий. И вот тогда дриззлинг, как он описан в статье выше, поможет решить проблему. (И обязательно дизеринг при съемке).
А применять его просто для качественного увеличения размера - это тоже наверное правильно и можно, но это другая сторона вопроса.

_________________
Религии подобны светлячкам: для того, чтобы светить, им нужна темнота.
Шопенгауэр А.


Последний раз редактировалось: bigol (Пт Окт 30, 2015 12:38), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
bigol сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Андрей Иода
ЛА

Зарегистрирован: 29.11.2011

Сообщения: 1296
Благодарности: 166

Откуда: Королев Стан

Добавлено: Пт Окт 30, 2015 12:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Так ты посмотри статью, там все примеры с увеличением идут.
_________________
ScopeDome M3 v3
Astrosib RC360, RoboFocus, внеосевик
WS-240
FLI PL16803, FLI CWF7
FLI LRGB+Ha(8nm)+OIII(8nm)+SII(8nm)
SX Lodestar X2.

http://astro.ioda.by
Вернуться к началу
Андрей Иода сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
bigol
ЛА

Зарегистрирован: 05.08.2010

Сообщения: 2715
Благодарности: 39



Добавлено: Пт Окт 30, 2015 12:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну да, это я сумбурно второпях коряво выражаю мысль.
Да, звезда занимала например 4 пикселя и была квадратной, а после дриззлинга будет занимать 9 пикселей или больше и станет красивой кругленькой.
Но если она уже при съемке была с нормальным и даже более, сэмплингом, типа 0.6"\пиксель, то что может дать дриззлинг кроме простого увеличения изображения, что можно сделать и другими средствами?

_________________
Религии подобны светлячкам: для того, чтобы светить, им нужна темнота.
Шопенгауэр А.
Вернуться к началу
bigol сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Андрей Иода
ЛА

Зарегистрирован: 29.11.2011

Сообщения: 1296
Благодарности: 166

Откуда: Королев Стан

Добавлено: Пт Окт 30, 2015 13:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сделал resamle (на основе Bicubic spline interpolation, выставлено было автоматом, система выбрала почему то этот метод).

Так слева с дризлингом, справа с ресэмплом. Разницы можно сказать не видно, но посмотри по шумам. Разница большая.



Screenshot 2015-10-30 13.13.21.jpeg
 Описание:
 Размер файла:  168.96 KB
 Просмотрено:  1786 раз(а)
Screenshot 2015-10-30 13.13.21.jpeg


_________________
ScopeDome M3 v3
Astrosib RC360, RoboFocus, внеосевик
WS-240
FLI PL16803, FLI CWF7
FLI LRGB+Ha(8nm)+OIII(8nm)+SII(8nm)
SX Lodestar X2.

http://astro.ioda.by
Вернуться к началу
Андрей Иода сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
bigol
ЛА

Зарегистрирован: 05.08.2010

Сообщения: 2715
Благодарности: 39



Добавлено: Пт Окт 30, 2015 13:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ага, ну вот. Если есть выигрыш по SNR - тогда ясен смысл использования сложения с дриззлингом в пиксе нормально снятых кадров. Правда, я вижу что шум имеет другую структуру, но судить по SNR лучше бы все-таки по цифрам.
_________________
Религии подобны светлячкам: для того, чтобы светить, им нужна темнота.
Шопенгауэр А.
Вернуться к началу
bigol сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Андрей Иода
ЛА

Зарегистрирован: 29.11.2011

Сообщения: 1296
Благодарности: 166

Откуда: Королев Стан

Добавлено: Пт Окт 30, 2015 13:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А чем можно измерить значение SNR?
_________________
ScopeDome M3 v3
Astrosib RC360, RoboFocus, внеосевик
WS-240
FLI PL16803, FLI CWF7
FLI LRGB+Ha(8nm)+OIII(8nm)+SII(8nm)
SX Lodestar X2.

http://astro.ioda.by
Вернуться к началу
Андрей Иода сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
bigol
ЛА

Зарегистрирован: 05.08.2010

Сообщения: 2715
Благодарности: 39



Добавлено: Пт Окт 30, 2015 14:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну если это фитс - то максимом, фитстэкером и пр.
Объектом взять непересвеченную звезду, фоном - кусочек фона рядом. Если в максиме - подобрать апертуру кружочка чтобы звезда в него помещалась, а в наружном кольце, измеряющем фон, не было других объектов.

_________________
Религии подобны светлячкам: для того, чтобы светить, им нужна темнота.
Шопенгауэр А.
Вернуться к началу
bigol сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Андрей Иода
ЛА

Зарегистрирован: 29.11.2011

Сообщения: 1296
Благодарности: 166

Откуда: Королев Стан

Добавлено: Пт Окт 30, 2015 16:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

bigol писал(а):
Ну если это фитс - то максимом, фитстэкером и пр.
Объектом взять непересвеченную звезду, фоном - кусочек фона рядом. Если в максиме - подобрать апертуру кружочка чтобы звезда в него помещалась, а в наружном кольце, измеряющем фон, не было других объектов.


Да это очень приближенное измерение, не дающее представление о всем кадре.

Вот что нашел в PI.



Screenshot 2015-10-30 14.12.01.jpeg
 Описание:
 Размер файла:  61.71 KB
 Просмотрено:  1760 раз(а)
Screenshot 2015-10-30 14.12.01.jpeg


Screenshot 2015-10-30 14.13.22.jpeg
 Описание:
 Размер файла:  61.26 KB
 Просмотрено:  1760 раз(а)
Screenshot 2015-10-30 14.13.22.jpeg


_________________
ScopeDome M3 v3
Astrosib RC360, RoboFocus, внеосевик
WS-240
FLI PL16803, FLI CWF7
FLI LRGB+Ha(8nm)+OIII(8nm)+SII(8nm)
SX Lodestar X2.

http://astro.ioda.by
Вернуться к началу
Андрей Иода сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум @ BelAstro.Net -> Астрософт Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Страница 2 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB