|
Форум @ BelAstro.Net Форум белорусской любительской астрономической сети
|
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
astroivan
ЛА
Зарегистрирован: 11.07.2007
Сообщения: 4771 Благодарности: 242
|
Добавлено: Пн Сен 30, 2013 06:22 Заголовок сообщения: |
|
|
Tiberium Sun, это у Вас не музыкально-речевой сигнал метеора. МРС дает резкий всплеск, короткое плато и медленное ослабевание сигнала. И все это доли секунды. Ни с чем иным не попутаешь. Есть мрсы на пороге восприятия, которые запросто можно спутать с помехами. Я искал свободную частоту так. Написал в журнале список частот с шагом 0.1 МГц в диапазоне 88-90 МГц. И на каждой частоте слушал эфир некоторое время, записывая число мрс. А потом выбирал ту, что выдавала наибольшее кол-во хорошо слышимых (звонких) сигналов. Так была выбрана 88.6 МГц, на которой "наблюдаю" по сей день.
_________________ Ясного неба и успехов!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Valero
ЛА
Зарегистрирован: 28.06.2014
Сообщения: 6 Благодарности: 0
|
Добавлено: Сб Июн 28, 2014 11:04 Заголовок сообщения: |
|
|
Здравствуйте форумчане!
Решил тоже заняться радионаблюдением метеоров. Скоро собираюсь выехать за город, подальше от помех.
Антенна - диполь.
Приемник - ТВ-тюнер USB DVB-T RTL2832U R820T
Программное обеспечение
Audacity - для записи
Spectrum Lab - спектроанализатор
SDRSharp - для управления приемником.
Думаю, наблюдение проводить на частоте 3 ТВ канала 77.25Мгц.
Сегодня с утра с 8-9 часов (Киевское время) мониторил этот участок (в режиме SSB верхняя боковая). Сам нахожусь в 25 км от Киева на восток.
Много несущих от ТВ-передатчиков 3 канала. Антенна ориентирована на север-юг. Была выбрана частота где несущий не прослушивался и не отображался в Spectrum Lab (были кратковременные сигналы). Хотя, может это была помеха, не уверен. Хочу помощи в интерпретации полученных данных, приблизительное количество сигналов, около 30-35 в час.
Описание: |
|
Размер файла: |
100.62 KB |
Просмотрено: |
12144 раз(а) |
Spectrum Lab - метеоры? »»»
|
Описание: |
|
Размер файла: |
133.23 KB |
Просмотрено: |
12144 раз(а) |
Spectrum Lab - метеоры? »»»
|
Описание: |
|
Размер файла: |
105.86 KB |
Просмотрено: |
12144 раз(а) |
Spectrum Lab - метеоры? »»»
|
Описание: |
|
Размер файла: |
108.35 KB |
Просмотрено: |
12144 раз(а) |
Spectrum Lab - метеоры? »»»
|
Описание: |
Наблюдение самолетов на частоте 191.25 (8 канал) по доплеровскому смещению. |
|
Размер файла: |
165.36 KB |
Просмотрено: |
12145 раз(а) |
Наблюдение самолетов на частоте 191.25 (8 канал) по доплеровскому смещению. »»»
|
Описание: |
Наблюдение самолетов на частоте 191.25 (8 канал) по доплеровскому смещению. |
|
Размер файла: |
192.42 KB |
Просмотрено: |
12144 раз(а) |
Наблюдение самолетов на частоте 191.25 (8 канал) по доплеровскому смещению. »»»
|
Описание: |
Нарезка звукового файла. Метеоры? |
|
Скачать |
Имя файла: |
8-9.rar |
Размер файла: |
1.14 MB |
Скачано: |
370 раз(а) |
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Valero
ЛА
Зарегистрирован: 28.06.2014
Сообщения: 6 Благодарности: 0
|
Добавлено: Сб Июн 28, 2014 21:05 Заголовок сообщения: |
|
|
Это отраженный сигнал от метеора или нет?
Прилагаю аудиофайл и спектрограмму.
Описание: |
Спектрограмма отраженного сигнала. |
|
Размер файла: |
73.35 KB |
Просмотрено: |
12100 раз(а) |
Спектрограмма отраженного сигнала. »»»
|
Описание: |
Аудио запись отраженного сигнала. |
|
Скачать |
Имя файла: |
met.rar |
Размер файла: |
60.28 KB |
Скачано: |
371 раз(а) |
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Lupus
RadioAdmin
Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 4337 Благодарности: 100
Откуда: Minsk, Belarus
|
Добавлено: Вс Июн 29, 2014 00:22 Заголовок сообщения: |
|
|
Всё верно указали -- самолёты и бурстеры (отражения от метеоров в TV). Последняя картинка -- тоже бурстер, по бокам видны гармоники.
Поздравляю!
_________________
_________________________________________________
"Вит, cкоро Геминиды!" (с) Pova
"Познавший себя -- собственный палач." (с) Ф. Ницше
"Просто я живу на улице Ленина
И меня зарубает время от вре-ме-ни..." (с) Ф. Чистяков
Последний раз редактировалось: Lupus (Вс Июн 29, 2014 03:26), всего редактировалось 1 раз
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Lupus
RadioAdmin
Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 4337 Благодарности: 100
Откуда: Minsk, Belarus
|
Добавлено: Вс Июн 29, 2014 02:05 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | приблизительное количество сигналов, около 30-35 в час. |
Для диполя это очень хороший результат!
Цитата: | Хочу помощи в интерпретации полученных данных |
Основное подтверждение -- это суточная запись часовой активности сигналов, т.е. гистограмма их числа за час в течении суток. Вид этой гистограммы с точки зрения теории -- минимум в 18ч00м, максимум в 06ч00м местного времени. Реальные гистограммы, как правило, в целом не противоречат этому критерию: http://www.rmob.org/livedata/main.php
У вас всё есть для автоматического подсчёта часовых чисел. Для этого радиометеорщики написали скрипты. Вот странички с подробным пояснением примеров таких скриптов построчно (на английском). В результате скрипт будет автоматически считать бурстеры за час и записывать отчёт в файл. Кроме того, во многих скриптах есть проверка на шумы и помехи (смотрится сигнал от метеора в одних частотных "воротах", и фон в других -- если сигнал есть в обоих "воротах", то это шум. Такое можно проделать только с TV, т.к. FM-сигнал от метеора (МРс, музыкально-речевой сигнал) имеет очень большой разброс по частоте -- 300-5000 Гц).
"Spectrum Lab set-up for Meteor Observing"
"G7IZU Radio Reflection Detection HOW-TO"
"Simple Meteor Detection"
"Radio Detection Basics - Software - Spectrum Lab"
Если с английским сложности (или не знаете, как запускать скрипты в SpectrumLab), то можете посмотреть моё описание и общие настройки SpectrumLab: "Краткое руководство по работе с программой SpectrumLab...ным наблюдения(основные настройки)".
Ну и хорошее описание по классификации сигналов от метеоров: "Detection & Analysis of Meteors by RADAR", "Epsilons, Cs, Corkscrews and Co".
Если "затянет", то можно вносить свой вклад в науку -- организовать круглосуточное наблюдение, и отсылать результаты на www.rmob.org, откуда их используют и специалисты.
_________________
_________________________________________________
"Вит, cкоро Геминиды!" (с) Pova
"Познавший себя -- собственный палач." (с) Ф. Ницше
"Просто я живу на улице Ленина
И меня зарубает время от вре-ме-ни..." (с) Ф. Чистяков
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Valero
ЛА
Зарегистрирован: 28.06.2014
Сообщения: 6 Благодарности: 0
|
Добавлено: Вс Июн 29, 2014 13:56 Заголовок сообщения: |
|
|
Lupus
Спасибо большое за ответ. Буду изучать теорию. На начальном этапе планирую вручную обрабатывать результаты (без использования скриптов), чтобы получить некоторый опыт.
Поэтому, вопрос правильной идентификации полученных результатов очень актуален.
Как точно отличить принятый сигнал метеорного следа от сигналов тропосферного отражения, рассеивания и т.д.
К примеру у меня есть спектрограмма полученная сегодня в полдень на частоте 3 ТВ-канала 77.25Мгц (прилагается), на ней зафиксировано 20 сигналов за время около 10 минут. Что то мне говорит, что это очень много. Что это за сигналы? Это отраженные от метеоров, или все же другого происхождения?
Прикреплю аудиозапись и спектрограмму самого сильного сигнала, под №16.
Описание: |
Спектрограмма сигнала под №16 |
|
Размер файла: |
60.59 KB |
Просмотрено: |
12028 раз(а) |
Спектрограмма сигнала под №16 »»»
|
Описание: |
Спектрограмма 10 минутного интервала |
|
Размер файла: |
636.72 KB |
Просмотрено: |
12028 раз(а) |
Спектрограмма 10 минутного интервала »»»
|
Описание: |
Аудиозапись сигнала под №16 |
|
Скачать |
Имя файла: |
ym.rar |
Размер файла: |
372.54 KB |
Скачано: |
362 раз(а) |
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Lupus
RadioAdmin
Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 4337 Благодарности: 100
Откуда: Minsk, Belarus
|
Добавлено: Вс Июн 29, 2014 17:52 Заголовок сообщения: |
|
|
К сожалению, я тут не эксперт в вопросе вида прохождения. Единственно, что меня склоняет в сторону того, что это бурстеры -- кратковременность сигналов. При тропосферном прохождении или появлении аномального Es слоя ионосферы (доводилось слышать в FM -- в Минске ловил Варшавские радио при индексе активности Солнца Kp=5) открывается "канал" на значительное время -- сотни секунд.
А вариантов прохождения для УКВ много -- см. "Основные виды дальнего прохождения УКВ". Прогноз тропо -- вот ТУТ, шкала сверху. Область тропо прохождения должна быть между вам и передатчиком.
А какая точно частота? По спектрограммам видно, что все сигналы "сидят" на ~400 Гц, вы используете USB, значит частота передатчика на 400 Гц выше той, на которую выставлен донгл -- какая частота получается? Можно поискать месторасположение передатчика.
_________________
_________________________________________________
"Вит, cкоро Геминиды!" (с) Pova
"Познавший себя -- собственный палач." (с) Ф. Ницше
"Просто я живу на улице Ленина
И меня зарубает время от вре-ме-ни..." (с) Ф. Чистяков
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Valero
ЛА
Зарегистрирован: 28.06.2014
Сообщения: 6 Благодарности: 0
|
Добавлено: Вс Июн 29, 2014 18:40 Заголовок сообщения: |
|
|
Частота 77.2527 Мгц. Но не факт, что она точная. Был бы у меня генератор с точной частотой, можно было бы откалибровать программу.
Радует тот факт, что сейчас 18.50 (Киевское время) количество сигналов упало в 2-2,5 раз - "Вид этой гистограммы с точки зрения теории -- минимум в 18ч00м"
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Lupus
RadioAdmin
Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 4337 Благодарности: 100
Откуда: Minsk, Belarus
|
Добавлено: Вс Июн 29, 2014 20:44 Заголовок сообщения: |
|
|
Valero писал(а): | Частота 77.2527 Мгц. Но не факт, что она точная. Был бы у меня генератор с точной частотой, можно было бы откалибровать программу. |
Я калибровал свои донглы по ATIS-передатчикам аэропорта Минск-1. В Киеве тоже есть такие:
132.0000 МГц, модуляция AM -- Киев, аэропорт Борисполь, Борисполь ATIS (ATIS -- Automatic Terminal Information Service, служба автоматической передачи информации в районе аэродрома) -- автоматическая система передачи информации о погоде.
Ещё одна киевская ATIS -- 129.3750 МГц (AM).
Ну, и много вариантов можно посмотреть ТУТ, вверху номера страниц, всё, что от 115 МГц до 136 МГц с АМ-модуляцией, то авиа-диапазон. Либо самолёты передают, либо аэропорты. Частоты там стабилизированные. Как калибровать донгл -- см. ТУТ.
_________________
_________________________________________________
"Вит, cкоро Геминиды!" (с) Pova
"Познавший себя -- собственный палач." (с) Ф. Ницше
"Просто я живу на улице Ленина
И меня зарубает время от вре-ме-ни..." (с) Ф. Чистяков
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Valero
ЛА
Зарегистрирован: 28.06.2014
Сообщения: 6 Благодарности: 0
|
Добавлено: Вс Июн 29, 2014 21:18 Заголовок сообщения: |
|
|
Откалибровал по 129.3750 МГц
Выходит частота 77.2539 МГц
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Lupus
RadioAdmin
Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 4337 Благодарности: 100
Откуда: Minsk, Belarus
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Valero
ЛА
Зарегистрирован: 28.06.2014
Сообщения: 6 Благодарности: 0
|
Добавлено: Вс Июн 29, 2014 21:53 Заголовок сообщения: |
|
|
Я нашел только два канала с этой частотой
R3 h RUS Rossiya Kamyshin/RTPS (VG) 920 1038km
R3 v RUS Rossiya Shumikha (KG) 54 2225km
Повернул туда антенну, понаблюдаю.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Lupus
RadioAdmin
Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 4337 Благодарности: 100
Откуда: Minsk, Belarus
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Morozyako
Модератор
Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 3641 Благодарности: 422
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Lupus
RadioAdmin
Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 4337 Благодарности: 100
Откуда: Minsk, Belarus
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Victor48
ЛА
Зарегистрирован: 10.07.2014
Сообщения: 1 Благодарности: 0
|
Добавлено: Чт Июл 10, 2014 20:29 Заголовок сообщения: |
|
|
По совету очень мною уважаемого Крохмаль А.В. RM4HM (Alfred), внимательно прочитал форум по радионаблюдениям. Вам не кажется, что лучшие времена позади? Где новые версии RaMeDa и т.д.??? Где реальные радионаблы?!?
Хотелось бы поддержать, но не понимаю КТО тут и ЗАЧЕМ!?
В активе имею, как FM так и SSB технику (FT-817ND). Поясните, как тут и что?
Извините, спасибо!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Lupus
RadioAdmin
Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 4337 Благодарности: 100
Откуда: Minsk, Belarus
|
Добавлено: Чт Июл 10, 2014 20:50 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Вам не кажется, что лучшие времена позади? |
Деревья выросли, а мы стали тупее. Это жизнь, ничего не поделаешь.
Цитата: | Где новые версии RaMeDa и т.д.??? |
А кому новые версии RAMEDA нужны? Пока необходимости нет, будет -- думаю, Сергей Дубровский пойдёт на встречу. Реальные радионаблы -- у Ивана Сергея круглосуточно и круглогодично, отчёты идут в rmob.org, иногда они используются учёными при анализе новых метеорных потоков -- пример "The preliminary results of the observations in January...r shower of comet C/2012 S1 (ISON)". Пока Иван самый активный радионаблюдатель метеоров на просторах СНГ, за что ему спасибо.
Цитата: | но не понимаю КТО тут и ЗАЧЕМ!? |
ТУТ -- любители астрономии. ЗАЧЕМ -- приятно провести время, пообщаться на тему своего общего увлечения. Никто никому не должен, тем более человеку, который тут только появился. Все занимаются своим хобби в меру сил, возможностей, времени и желания. Если вам это не нравится -- ваши проблемы.
Цитата: | По совету очень мною уважаемого Крохмаль А.В. RM4HM |
Показательно. Крохмаль оставил на этом форуме неизгладимую память. Судя по первому вашему посту, вы из того же племени ярых самарских радиолюбителей, знающих всё лучше всех и желающих построить всех так, как им хочется. Но этого не будет, по крайней мере на этом форуме. Как администратор сразу советую вам больше не приходить на этот форум и не портить нам тут кровь. Поддерживайте свою российскую систему радионаблюдений метеоров, о которой в своё время так с задором писал Крохмаль. Жаль только, что и её не видно и не слышно. А мы здесь будем заниматься своими делами. Следующий ваш выпад будет награждён бессрочным баном. Без предупреждения.
_________________
_________________________________________________
"Вит, cкоро Геминиды!" (с) Pova
"Познавший себя -- собственный палач." (с) Ф. Ницше
"Просто я живу на улице Ленина
И меня зарубает время от вре-ме-ни..." (с) Ф. Чистяков
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Павел Карпусь
ЛА
Зарегистрирован: 27.09.2014
Сообщения: 37 Благодарности: 0
Откуда: Украина, г. Сумы
|
Добавлено: Сб Сен 27, 2014 19:37 Заголовок сообщения: |
|
|
Здравствуйте! Уважаемые радиолюбители, подскажите, какие астрономические радионаблюдения можно проводить имея в распоряжении одну спутниковую тарелку (диаметром от 0,6 м до 1 м)? В каком диапазоне частот можно "наблюдать"?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Pova
Модератор
Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 1798 Благодарности: 15
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Павел Карпусь
ЛА
Зарегистрирован: 27.09.2014
Сообщения: 37 Благодарности: 0
Откуда: Украина, г. Сумы
|
Добавлено: Вс Сен 28, 2014 15:36 Заголовок сообщения: |
|
|
Меня интересуют такие вещи: послушать Солнце, Юпитер, яркие радиоисточники типа пульсара. Вот и думаю, спутниковая тарелка, как Антенна, подходит для этих целей. Частота радиоизлучения у перечисленных объектов ведь разная...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
|