|
Форум @ BelAstro.Net Форум белорусской любительской астрономической сети
|
|
Венера
зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0 Зарегистрированные пользователи: Нет |
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4 ... 26, 27, 28 След. |
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Dobermann
ЛА
Зарегистрирован: 13.07.2007
Сообщения: 796 Благодарности: 95
|
Добавлено: Пн Ноя 19, 2007 20:32 Заголовок сообщения: |
|
|
Это условные цвета - в принципе, цветовую гамму при желании можно сделать любой. Просто именно такой формат представления результатов съемки в УФ и ИК в одной картинке как-то де-факто прижился. Формула этого цвета, кстати, в подписи под цветной картинкой имеется.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Pova
Модератор
Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 1798 Благодарности: 15
|
Добавлено: Вс Ноя 25, 2007 20:13 Заголовок сообщения: |
|
|
А вот немного информации от нас с Таней для размышления... Мишиного в особенности... :D
По опубликованным данным, атмосфера Венеры имеет окно прозрачности в районе 1.02, 1.10, 1.18 мкм (данные пока косвенные - известно, что на этих длинах волн Venus Express наблюдает её поверхность). Указывается, что прозрачность этого окна достигает 95%...
Мы пока не выясняли, какова ширина этого окна, но пока будем исходить из предположения, что в диапазоне 1.02-1.18 мкм атмосфера Венеры прозрачна (чувствую, надо лопатить официальный сайт Venus Express).
Зато точно известно, что Земная атмосфера бодро пропускает свет до 1.3 мкм (см. рисунок)...
Это мы о чём?
Вот тут: http://www.optometrics.com/products_filters_10bp.html есть очень много всего вкусного. Думаю, наши планетники оценят контору по достоинству :)
Мы же пока сосредоточим взгляд на самый конец таблицы - фильтр на 1064 нм с полосой пропускания 10 нм...
Думем, пришло время поснимать не только облачка... ;)
Какие будут мысли?
Описание: |
|
Размер файла: |
51.91 KB |
Просмотрено: |
13778 раз(а) |
|
_________________ Владимир
[img:f45f24a24c]http://baf.belastro.net/static/going_baf.jpg[/img:f45f24a24c]
[img:b2f591ea1d]http://baf.belastro.net/static/going_baf.jpg[/img:b2f591ea1d]
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Lupus
RadioAdmin
Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 4337 Благодарности: 100
Откуда: Minsk, Belarus
|
Добавлено: Вс Ноя 25, 2007 21:09 Заголовок сообщения: |
|
|
Вот спектры отражения атмосферы Венеры, и спектры пропускания и поглощения атмосферы Земли.
Описание: |
|
Размер файла: |
39.08 KB |
Просмотрено: |
13774 раз(а) |
Спектр отражения Венеры »»»
|
Описание: |
Спектр пропускания атмосферы Земли |
|
Размер файла: |
35.45 KB |
Просмотрено: |
13774 раз(а) |
Спектр пропускания атмосферы Земли »»»
|
Описание: |
Спектр поглощения атмосферы Земли |
|
Размер файла: |
12.31 KB |
Просмотрено: |
13774 раз(а) |
Спектр поглощения атмосферы Земли »»»
|
_________________
_________________________________________________
"Вит, cкоро Геминиды!" (с) Pova
"Познавший себя -- собственный палач." (с) Ф. Ницше
"Просто я живу на улице Ленина
И меня зарубает время от вре-ме-ни..." (с) Ф. Чистяков
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Dobermann
ЛА
Зарегистрирован: 13.07.2007
Сообщения: 796 Благодарности: 95
|
Добавлено: Вс Ноя 25, 2007 21:53 Заголовок сообщения: |
|
|
Владимир, Виталий спасибо за ссылки и графики! Но что-то определенное сказать по этому поводу пока сложновато. Боюсь я, что чувствительности камеры просто не хватит для съемки с таким узкополосным фильтром. Уже с ИКС-3 синмать приходится с "обычными" планетными выдержками - порядка 1/60 с. Тут, скорее всего, понадобится более серьезная апертура. Но попорбовать все равно стоит.
Кстати, я лично еще не разу не видел снимков поверхности Венеры через окна прозрачности в ИК. Буду очень благодарен за ссылки :) .
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Dobermann
ЛА
Зарегистрирован: 13.07.2007
Сообщения: 796 Благодарности: 95
|
Добавлено: Вс Ноя 25, 2007 22:45 Заголовок сообщения: |
|
|
Еще пару мыслей вслух. Вот график спектральной чувствительности ICX 424 AL - именно он стоит в U-501. Видно, что чувстительность матрицы после 1000 нм мизерная. Если еще отрезать в этой зоне полоску в 10 нм, то, боюсь, что будет виден только "черный квадрат".
Для сравнения такой пример. UV фильтр, который мы используем, иеет полосу пропускания 330-400 нм, т.е. 70 нм. При этом выдержка 1/30 с (больше, по моему мнению, при нашей неспокойной атмосфере ставить нельзя), и усиление на камере задирать приходится весьма прилично - т.е. все практически на грани. Здесь же нужно будет снимать с почти на порядок более узкой полосой пропускания, и в зоне минимальной чувствтительности матрицы. Так что это, скорее всего, задача для другого, специально заточенного под съемку в дальнем ИК приемника.
Описание: |
|
Размер файла: |
87.58 KB |
Просмотрено: |
13762 раз(а) |
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Pova
Модератор
Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 1798 Благодарности: 15
|
Добавлено: Пн Ноя 26, 2007 17:05 Заголовок сообщения: |
|
|
Да, спектральная чувствительность сенсора хороша... аккурат заточена под визуал.
Тогда конечно, не годится такой фильтр... разве что по Солнцу :D
А я почитал инфу по Венере... очень интересно.
Тут
http://www.astro.uni-bonn.de/~dfischer/venus/
интерес вызывают
350-370 нм - излучение облачного слоя дневной стороны: отраженный солнечный свет локально поглощается, что приводит к контрастной картинке
418 нм - отражение солнечный света от верхней обрачности (60-70км), локально поглощается
986 нм - отражение солнечный света от верхней обрачности (60-70км), локально поглощается...
а вообще много всего интеесного... к примеру, я и не знал про "пепельный свет" Венеры... Посмотрите, на ваших стеках до подрезания уровней диск посматривается? :) Хотя думаю, это специально ловить надо, увеличивая экспозицию и загоняя в пересвет серпик...
Очент советую просмотреть http://www.stp.isas.jaxa.jp/venus/top_english.html
тут описание девайсов Venus Climate Orbiter с нехилым описанием всех девайсов с подробным освещением проблемы и обусловленностью выбора той или иной длины волны.
...The cloud top level is covered by the Ultraviolet Imager (UVI), which maps SO2 and unknown absorbers at wavelengths 283 and 365 nm on the illuminated (day) side...
the deepest level (almost reaching the surface) will be investigated by the 1-mm Camera (IR1) at 0.90, 0.97 and 1.01 mm wavelengths
....UVI is designed to measure ultraviolet radiation scattered from cloud tops at ~65 km altitude in two bands centered at 283 nm and 365 nm wavelengths. The Venusian atmosphere shows broad absorption of solar radiation between 200 and 500 nm; SO2 at the cloud top explains the absorption in the range between 200 nm and 320 nm, while the absorption above 320 nm should be due to another absorber that is not identified yet (Esposito et al., 1997).
....IR1 is designed to image the dayside of Venus at 0.90 mm wavelength and the nightside at 0.90, 0.97 and 1.01 mm wavelengths, which are located in the atmospheric windows (Taylor et al., 1997). These windows allow radiation to penetrate the whole atmosphere. On the dayside IR1 visualizes the distribution of clouds illuminated by sunlight. Although the dayside disk at this wavelength appears almost flat, small-scale features with contrasts of ~3% are thought to originate in the middle and lower cloud region (Belton et al., 1991);
То есть 900 нм вполне годится для наблюдений... Тоже не сахар, но всё же не 1064нм... Интересно, что указывают на примерный контраст образований - полезная инфа при обработке, я думаю...
_________________ Владимир
[img:f45f24a24c]http://baf.belastro.net/static/going_baf.jpg[/img:f45f24a24c]
[img:b2f591ea1d]http://baf.belastro.net/static/going_baf.jpg[/img:b2f591ea1d]
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Yuri_18
ЛА
Зарегистрирован: 16.07.2007
Сообщения: 2098 Благодарности: 1229
Откуда: Минск, Беларусь
|
Добавлено: Вт Ноя 27, 2007 16:44 Заголовок сообщения: |
|
|
To Pova & Lupus:
Спасибо за размышления... Надо будет подумать над этим...
А пока, обрабатывая изображения в ИК и УФ, было замечено, что чаще всего темным зонам в УФ соответствуют светлые зоны в ИК и наоборот. Но не всегда! Редко, но бывает, что темной зоне в УФ соответствует темная зона в ИК - может это и есть просвечивающая сквозь облака поверхность?
_________________ Астрономинск
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Lupus
RadioAdmin
Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 4337 Благодарности: 100
Откуда: Minsk, Belarus
|
Добавлено: Вт Ноя 27, 2007 18:52 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Редко, но бывает, что темной зоне в УФ соответствует темная зона в ИК - может это и есть просвечивающая сквозь облака поверхность? |
Сложно сказать, Юра... Просто поверхность Венеры можно достать только в ИК, да и то в тёмной части диска. На дневной -- это максимум нижний слой облачности. А насколько обширны такие совпадающие пятна в ИК и УФ? Если мелкие, то вполне может быть, что это просвечивается поверхность. Но облачный слой у матери любви весьма плотен...
_________________
_________________________________________________
"Вит, cкоро Геминиды!" (с) Pova
"Познавший себя -- собственный палач." (с) Ф. Ницше
"Просто я живу на улице Ленина
И меня зарубает время от вре-ме-ни..." (с) Ф. Чистяков
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Yuri_18
ЛА
Зарегистрирован: 16.07.2007
Сообщения: 2098 Благодарности: 1229
Откуда: Минск, Беларусь
|
Добавлено: Ср Ноя 28, 2007 02:31 Заголовок сообщения: |
|
|
Я собссно ИК и имел в виду. Просто чаще всего изображение в ИК как бы негативно по отношению к изображению в УФ. Но иногда получаются «позитивные зоны» (темные и в ИК и в УФ) размером поменьше, чем обычные детали в УФ. Статистики пока правда маловато, чтобы говорить об этом всерьез…
_________________ Астрономинск
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Lupus
RadioAdmin
Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 4337 Благодарности: 100
Откуда: Minsk, Belarus
|
Добавлено: Пт Ноя 30, 2007 01:57 Заголовок сообщения: |
|
|
Вот что вычитал в журнале "Вселенная. Пространство. Время" (№1 (32) 2007, с. 16):
Venus Express в августе 2006 г. фотографировал Венеру с целью составления температурных карт поверхности. Цитата: "Для получения информации были использованы "окна прозрачности" атмосферы планеты в ближнем инфракрасном диапазоне (1,02, 1,10 и 1,18 мкм)... Прозрачность "окон" достигает 95% (остальные 5% задерживаются атмосферой планеты), но из-за сильного рассеяния излучения в облачных слоях качество изображения оказывается низким..."
Т.к. ИКС-3 чётко пропускает ИК после 900 нм, т.е. 0,9 мкм, то при помощи него поверхность можно-таки фоткать. Правда, разрешение будет плохоньким. Но...
_________________
_________________________________________________
"Вит, cкоро Геминиды!" (с) Pova
"Познавший себя -- собственный палач." (с) Ф. Ницше
"Просто я живу на улице Ленина
И меня зарубает время от вре-ме-ни..." (с) Ф. Чистяков
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Pova
Модератор
Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 1798 Благодарности: 15
|
Добавлено: Пт Ноя 30, 2007 08:05 Заголовок сообщения: |
|
|
:D
Вит, я же оттуда это и стянул. Но уж если начал цитировать, то продолжай дальше. По-моему, продолжение было типа
"...но из-за сильного рассеяния излучения в облачных слоях качество изображения оказывается низким - разрешение порядка 1 км на пиксель..."
:)
Думаю, нам бы хватило :D
Насчёт ИКС-3 - надо сбагрить его корифеям. Но проблема будет в низкой контрастности деталей. Хотя, наши мастера должны попробовать сначала - вдруг что-то вылезет.
Я бы вообще тупо перебрал все имеющиеся узкополосники...
К примеру, обалденно должна выглядить связка UHC-S + оранжевый + ПС-11
такая комбинация даст в ИК 3 досаточно узких пика:
675 нм, 765 нм, 875 нм
прикольно... а вдруг это окожется контраст-ИК-бустером для Венеры?
Узкие полосы, разнесённые на 100нм... что-то должно сработать!
Ну что, пробуем?
_________________ Владимир
[img:f45f24a24c]http://baf.belastro.net/static/going_baf.jpg[/img:f45f24a24c]
[img:b2f591ea1d]http://baf.belastro.net/static/going_baf.jpg[/img:b2f591ea1d]
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Deimos
Site Admin
Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 6184 Благодарности: 75
|
Добавлено: Пт Ноя 30, 2007 09:25 Заголовок сообщения: |
|
|
Удачно я журнальчики с Астрофеста привёз, однако
_________________ Алексей
Профи-диванщик с опытом, есть диплом А4 в рамке.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Lupus
RadioAdmin
Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 4337 Благодарности: 100
Откуда: Minsk, Belarus
|
Добавлено: Пт Ноя 30, 2007 13:27 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Насчёт ИКС-3 - надо сбагрить его корифеям. Но проблема будет в низкой контрастности деталей. Хотя, наши мастера должны попробовать сначала - вдруг что-то вылезет. |
Опомнился, родной. Я его давно им сбагрил -- смотри фотки Венеры:
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,24837.msg597363.html#msg597363
:)
_________________
_________________________________________________
"Вит, cкоро Геминиды!" (с) Pova
"Познавший себя -- собственный палач." (с) Ф. Ницше
"Просто я живу на улице Ленина
И меня зарубает время от вре-ме-ни..." (с) Ф. Чистяков
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Lupus
RadioAdmin
Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 4337 Благодарности: 100
Откуда: Minsk, Belarus
|
Добавлено: Вт Фев 12, 2008 22:59 Заголовок сообщения: |
|
|
Недавно обнаружил ссылки на статью Кости Морозова (Morozyako) "Создание композитного цветного изображения на примере съемки Марса" и статью Юры Горячко (Yuri_18) "Венера в цвете". Думаю заинтересует многих.
Ребята, вы ж хотя бы шёпотом говорите нам, что написали что-то новое. Плиззз! А то узнаём последними...
_________________
_________________________________________________
"Вит, cкоро Геминиды!" (с) Pova
"Познавший себя -- собственный палач." (с) Ф. Ницше
"Просто я живу на улице Ленина
И меня зарубает время от вре-ме-ни..." (с) Ф. Чистяков
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Morozyako
Модератор
Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 3641 Благодарности: 422
|
Добавлено: Вт Фев 12, 2008 23:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Вит я не успеваю.... вот собирался завтра сообщить. А то ж некоторое время нужно было отвести на корректировку материала :) .
Ссылку я в твоем посте поменял - обе статьи теперь на АстроноМинск, а то Шведун там накосячил при перекомпиляции
Кстати если есть желание могу кинуть вордовский оригинал.
_________________ [img:fb2eac5034]http://baf.belastro.net/static/going_baf.jpg[/img:fb2eac5034]
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Yuri_18
ЛА
Зарегистрирован: 16.07.2007
Сообщения: 2098 Благодарности: 1229
Откуда: Минск, Беларусь
|
Добавлено: Чт Фев 14, 2008 03:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Сделал анимацию - корреляция фазы и размера Венеры (август - ноябрь 2007 года).
Описание: |
|
Размер файла: |
44.19 KB |
Просмотрено: |
13533 раз(а) |
|
_________________ Астрономинск
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Kostyan
ЛА
Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 1163 Благодарности: 0
|
Добавлено: Чт Фев 14, 2008 23:40 Заголовок сообщения: |
|
|
Вот смотрю я на вас и на ваши подписи к работам и невольно возникает вопрос ... а не думали ли вы как то сократить свои фамилии на подобии "кукрыниксы" .. ведь уже легко узнаваем стиль фотографий.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Lupus
RadioAdmin
Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 4337 Благодарности: 100
Откуда: Minsk, Belarus
|
Добавлено: Пт Фев 15, 2008 03:20 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | ведь уже легко узнаваем стиль фотографий. |
Ну это спорное утверждение...
Цитата: | а не думали ли вы как то сократить свои фамилии на подобии "кукрыниксы" .. |
:D Вова уже постарался: http://www.forum.belastro.net/viewtopic.php?p=2459#2459
_________________
_________________________________________________
"Вит, cкоро Геминиды!" (с) Pova
"Познавший себя -- собственный палач." (с) Ф. Ницше
"Просто я живу на улице Ленина
И меня зарубает время от вре-ме-ни..." (с) Ф. Чистяков
Последний раз редактировалось: Lupus (Сб Фев 16, 2008 03:30), всего редактировалось 1 раз
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Kostyan
ЛА
Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 1163 Благодарности: 0
|
Добавлено: Пт Фев 15, 2008 19:46 Заголовок сообщения: |
|
|
Хм..действительно :D . Ну тогда точно надо заводить псевдоним , раз два независимых мнения со стороны.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
varta5
ЛА
Зарегистрирован: 27.03.2008
Сообщения: 180 Благодарности: 0
|
Добавлено: Чт Мар 27, 2008 18:27 Заголовок сообщения: |
|
|
Из сообщений видно,что снимать Венеру можно днем в ИК диапазоне(я,ксати, тоже снимал ее днем в видиых лучах на пленку). А в УФ диапазоне это возможно?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
|