Список форумов Форум @ BelAstro.Net Форум @ BelAstro.Net
Форум белорусской любительской астрономической сети
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   Администрация форумаАдминистрация форума   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Самое важное - уметь отличить важное от срочного. /Е. Кащеев/

Водородные туманности

зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0
Зарегистрированные пользователи: Нет
На страницу Пред.  1, 2, 3, ... 13, 14, 15  След.
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум @ BelAstro.Net -> Астрофотография
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Балюк Игорь
ЛА

Зарегистрирован: 28.05.2009

Сообщения: 757
Благодарности: 49



Добавлено: Сб Авг 06, 2011 17:17    Заголовок сообщения: ответ Ответить с цитатой

Решил всё же показать туманность в Цефее.
И снова удачный подбор выдержки. 3 минуты в зените, вдали от Гомеля.
CANON 400D, Юпитер 9, ISO 1600, F/2.8, 180 сек.
Остаточные аберации объектива, но картинка не сильно испорчена.
Обработка в фотошоп.



Туманность Цефей.jpg
 Описание:
 Размер файла:  206.95 KB
 Просмотрено:  5732 раз(а)
Туманность Цефей.jpg

Вернуться к началу
Балюк Игорь сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden]
Yuri_18
ЛА

Зарегистрирован: 16.07.2007

Сообщения: 1168
Благодарности: 137

Откуда: Минск, Беларусь

Добавлено: Вт Авг 30, 2011 19:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Туманности "Сердце и Душа" в Кассиопее. Снято на БелАстроФесте-2011…
К сожалению, первую ночь съемки пришлось выбросить из обработки. Что-то произошло - или перекос в линзах объектива, или фильтр не так лег, или еще что-то. Короче, серии за две ночи не захотели совмещаться даже всемогущими аффинными ирисовскими преобразованиями… Но вроде и одной второй ночи хватило...

Canon 300Da, H-alpha фильтр Orion 7nm, (огромное спасибо за предоставленные железки Диме Канановичу). ISO1600, 23х12мин. для водорода и 80х45сек. для цвета звезд.
Версия покрупнее здесь.



IC1805_IC1848_50per.jpg
 Описание:
 Размер файла:  295.48 KB
 Просмотрено:  5667 раз(а)
IC1805_IC1848_50per.jpg


_________________
Астрономинск
Вернуться к началу
Yuri_18 сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Модератор DzmitryK
hv
Модератор

Зарегистрирован: 13.07.2007

Сообщения: 3150
Благодарности: 94

Откуда: Таллинн, Эстония

Добавлено: Вт Авг 30, 2011 20:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Супер, Юра! Потрясно. Отдельно Аш-альфа канал можно глянуть? Как скадывали цвет, по какой схеме - L(Ha)RGB? И вообще, можно чуть-чуть подробнее про обработку? Как совмещали Аш-альфу и цвет для звезд. Исходя из каких соображений подбирали выдержку?
Вернуться к началу
DzmitryK сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden]
Andrey Prokopovich
ЛА

Зарегистрирован: 29.11.2007

Сообщения: 3070
Благодарности: 27



Добавлено: Вт Авг 30, 2011 20:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Yuri_18 писал(а):
Туманности "Сердце и Душа" в Кассиопее. Снято на БелАстроФесте-2011…

Классно! Очень красиво! Smile

_________________
©Но что-то, кажется, идет не так...
Вернуться к началу
Andrey Prokopovich сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden] Посетить сайт автора
Модератор DzmitryK
hv
Модератор

Зарегистрирован: 13.07.2007

Сообщения: 3150
Благодарности: 94

Откуда: Таллинн, Эстония

Добавлено: Вт Авг 30, 2011 21:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да, еще вопрос. Как ведет себя Юпитер-37 на полной дырке в Аш-альфа? Интересно глянуть полный кадр.
Вернуться к началу
DzmitryK сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden]
astroivan
ЛА

Зарегистрирован: 11.07.2007

Сообщения: 3891
Благодарности: 2



Добавлено: Вт Авг 30, 2011 22:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Отлично, Юрий!
_________________
Ясного неба и успехов!
Вернуться к началу
astroivan сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Yuri_18
ЛА

Зарегистрирован: 16.07.2007

Сообщения: 1168
Благодарности: 137

Откуда: Минск, Беларусь

Добавлено: Ср Авг 31, 2011 03:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Рад, что понравилось...

DzmitryK писал(а):
Супер, Юра! Потрясно. Отдельно Аш-альфа канал можно глянуть? Как скадывали цвет, по какой схеме - L(Ha)RGB? И вообще, можно чуть-чуть подробнее про обработку? Как совмещали Аш-альфу и цвет для звезд. Исходя из каких соображений подбирали выдержку?

Обработка делалась так как положено по современным тенденциям в дипскай-фото. Возможно, все было сделано не оптимально с точки зрения затрат времени, но так как хотелось и виделось...

1. Равы разваливались на отдельные байеровские каналы (как лайты, так и калибровочные файлы). Все это пакетно в Максиме.
2. Создавались калибровочные мастер биасы-дарки-флеты и ими калибровались соответствующие группы лайтов (R, G1, G2, B). Все в Максиме...
3. Кадры пакетно увеличивались вдвое в Максиме (Double size) - это не простой ресемплинг, а что-то типа дриззлинга.
4. Калиброванные и увеличенные лайты (R, G, B) отравнивались по положению в Iris (по выбранному опорному кадру).
4. Далее сложение групп в Fitstacker.
5. Комбинирование каналов H-alpha и RGB в Фотошопе... Здесь я точно уже и не опишу, бо в процессе обработки уже и сам позабыл - там были смешаны разные варианты и RGB и LRGB. Скажу лишь, что мухи и котлеты Very Happy (звезды и туманности) обрабатывались раздельно. В целом, яркостный канал для звезд был взят из H-alpha, а цвет из короткой RGB серии. Туманности, понятно, были взяты только из H-alpha. Выдержки для звездной RGB серии были выбраны по примерным расчетам и здесь мы с большего угадали...

Вообще, впервые вели обработку таким путем. Здесь и Морозяке спасибо за отдельные стОящие подсказки и штудирование форумов - наводил на правильные мысли...

DzmitryK писал(а):
Да, еще вопрос. Как ведет себя Юпитер-37 на полной дырке в Аш-альфа? Интересно глянуть полный кадр.

Астигматизм по краям, но не то чтобы глобальный. Т.е., нужно правильно кадрироваться с расчетом на кроп. Есть еще вариант полностью брать звезды из короткой RGB серии, снятой на зажатой дырке, а из H-alpha только туманности... Если важно накопление фотонов за минимально короткий промежуток времени, то можно и на 3.5 снимать... Хотя, как я уже смог убедиться, Юпитер-37 Юпитеру-37 рознь - у нас удачный вариант сборки (хотя выглядит страшно - поюзанный и обшарпанный)...

P.S. При наших соотношениях выдержек и количества кадров в H-alpha и в RGB я даже пробовал вычитать R-континуум - ничего так выходит...



ha12min_stack.jpg
 Описание:
H-alpha, стек 23х12мин., 50%
 Размер файла:  271.9 KB
 Просмотрено:  5579 раз(а)
ha12min_stack.jpg
H-alpha, стек 23х12мин., 50% »»»


astigmatizm.jpg
 Описание:
Юпитер-37А, аберрации на краях на дырке 3.5.
 Размер файла:  268.76 KB
 Просмотрено:  5579 раз(а)
astigmatizm.jpg
Юпитер-37А, аберрации на краях на дырке 3.5. »»»


_________________
Астрономинск
Вернуться к началу
Yuri_18 сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Yuri_18
ЛА

Зарегистрирован: 16.07.2007

Сообщения: 1168
Благодарности: 137

Откуда: Минск, Беларусь

Добавлено: Ср Авг 31, 2011 03:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

...вот еще чыста туманность без звездей.


nebula.jpg
 Описание:
 Размер файла:  239.08 KB
 Просмотрено:  5575 раз(а)
nebula.jpg


_________________
Астрономинск
Вернуться к началу
Yuri_18 сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
MarsianskiAlien
ЛА

Зарегистрирован: 05.03.2009

Сообщения: 1030
Благодарности: 12



Добавлено: Ср Авг 31, 2011 07:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

вах-вах Smile красотища!
_________________
Профи-диванщик с опытом, есть диплом А4 в рамке.
Вернуться к началу
MarsianskiAlien сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Модератор DzmitryK
hv
Модератор

Зарегистрирован: 13.07.2007

Сообщения: 3150
Благодарности: 94

Откуда: Таллинн, Эстония

Добавлено: Ср Авг 31, 2011 08:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо за подробный ответ. Smile
Вернуться к началу
DzmitryK сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden]
Site Admin Deimos
hv
Site Admin

Зарегистрирован: 10.07.2007

Сообщения: 5907
Благодарности: 33



Добавлено: Ср Авг 31, 2011 09:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Без звездей конечно симпатяво, но зачем их повыкалывали-то? Smile
_________________
Алексей
+37529 5542822

Профи-диванщик с опытом, есть диплом А4 в рамке.
Вернуться к началу
Deimos сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Andrey Prokopovich
ЛА

Зарегистрирован: 29.11.2007

Сообщения: 3070
Благодарности: 27



Добавлено: Ср Авг 31, 2011 09:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Научите плиз, пошагово, как звезды выковыривать, а то Костя упомянул это в докладе, но весьма мельком.
_________________
©Но что-то, кажется, идет не так...
Вернуться к началу
Andrey Prokopovich сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden] Посетить сайт автора
Yuri_18
ЛА

Зарегистрирован: 16.07.2007

Сообщения: 1168
Благодарности: 137

Откуда: Минск, Беларусь

Добавлено: Чт Сен 01, 2011 00:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Andrey Prokopovich писал(а):
Научите плиз, пошагово, как звезды выковыривать, а то Костя упомянул это в докладе, но весьма мельком.


Андрей, в принципе ничего сложного здесь нет. Идея проста - из исходного изображения нужно вычесть изображение звезд. Где его взять? Есть два основных способа получения чистого изображения звезд.

Первый - это снять R-континуум. Этот снимок делается с красным фильтром, как наиболее родственным к H-alpha, с такими выдержками, чтобы получить проницание и FWHM по звездам такие же как и в H-alpha. При этом туманности почти не прорабатываются. Для лучшего эффекта можно на не переделанный Кенон снимать. А если туманности и вылезли, их можно отфильтровать - об этом ниже. R-континуум вычитается из исходного изображения - звезды убиваются...

Второй способ - искусственная фильтрация туманностей в Фотошопе. Делается копия слоя, к которой применяется Фильтр/Шум/Пыль и царапины. Значения фильтра выбираются такими, чтобы звезды исчезли, а яркие и контрастные части туманностей не замыливались. В принципе здесь звезд уже нет, но я делаю чуть сложнее - ретуширую этот слой, убирая остатки от ярких звезд и их ореолов. Затем ставлю режим наложения для слоя "Разница" и получаю чистые звезды на черном фоне. Затем сливаю два слоя в одно изображение и еще раз ретуширую его на этот раз от остатков туманностей. Это изображение звезд можно сохранить. Затем снова открывается исходное изображение, над ним вставляется полученный слой чистых звезд с режимом наложения "Разница". Выполняем сведение слоев и имеем чистые туманности без звезд. Теперь снова вставляем слоем сверху звезды, но в режиме "Осветление". В результате имеем исходную на вид картинку, но с разделением по слоям туманностей и звезд, которые теперь можно обрабатывать раздельно. Примерно как-то вот так...

_________________
Астрономинск
Вернуться к началу
Yuri_18 сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Andrey Prokopovich
ЛА

Зарегистрирован: 29.11.2007

Сообщения: 3070
Благодарности: 27



Добавлено: Чт Сен 01, 2011 00:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Юра, спасибо! Разъяснил. Я вот с кометой Гаррада подумамал так поступить. Пробовал DeepSkyStacker, ну так он вроде умеет и по комете и по звездам все сложить, но процесс настолько не прозрачный, что я раз 20 пробовал с разными настройками, а выходило... неизвестно что ;)

p.s. Еще остается вопрос Косте по сигма клиппингу, что-то с ним тоже никак. Нужен пример.

_________________
©Но что-то, кажется, идет не так...
Вернуться к началу
Andrey Prokopovich сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden] Посетить сайт автора
Yuri_18
ЛА

Зарегистрирован: 16.07.2007

Сообщения: 1168
Благодарности: 137

Откуда: Минск, Беларусь

Добавлено: Чт Сен 01, 2011 01:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Andrey Prokopovich писал(а):
Юра, спасибо! Разъяснил. Я вот с кометой Гаррада подумамал так поступить. Пробовал DeepSkyStacker, ну так он вроде умеет и по комете и по звездам все сложить, но процесс настолько не прозрачный, что я раз 20 пробовал с разными настройками, а выходило... неизвестно что ;)

Здесь есть поле для экспериментов. Я не слышал, чтобы так кто-то делал, но можно попробовать. Идея такая - попробовать подубрать звезды методами Фотошопа на каждом отдельном калиброванном лайте, выровненном по комете. А при сложении в Фитстекере сигма-клиппинг добьет всю грязь от звезд уже окончательно. Должны получить совершенно "голую" комету. Затем нужно повычитать эту комету из каждого лайта, выровненного по комете - здесь вроде пакетно можно в Фитстекере (List.../Substract All). Не разбирался с этой функцией, но должно работать. Вот что автор пишет по этому поводу:

"Substract All - вычитает выбранный кадр из всех остальных. С подбором яркости у каждого файла по выделенным областям.
пересохраняет все файлы добавляя в имена "_sub"
Мне это было нужно для вычитания звезд из каждого отдельного кадра с кометой. Так же полезно для вычитания звезд из узкополосных кадров для отдельной обработки звезд и туманности."

А про сигма-клиппинг пусть тебе Костя рассказывает... Smile

_________________
Астрономинск
Вернуться к началу
Yuri_18 сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Andrey Prokopovich
ЛА

Зарегистрирован: 29.11.2007

Сообщения: 3070
Благодарности: 27



Добавлено: Чт Сен 01, 2011 01:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Юра, еще раз благодарствую, завтра поэкспериментирую.
_________________
©Но что-то, кажется, идет не так...
Вернуться к началу
Andrey Prokopovich сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden] Посетить сайт автора
Модератор Morozyako
Модератор

Зарегистрирован: 10.07.2007

Сообщения: 2753
Благодарности: 75



Добавлено: Чт Сен 01, 2011 20:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Для сигма-клиппинга очень важна нормализация, то бишь яркость объекта, выделяемого сигма-клиппингом должна быть как можно более близкой от кадра к кадру.
В Максиме, есть птичка нормализации, как по линейной гистограмме, так и по дельте уровня(пик гистограммы). Но это не нормализация по объекту, а общая по кадру. Фактически нужно подбирать к каждому кадру поправочный коэффициент, что в этой программе можно приложить косвенным путем, а не прямым умножением, как скажем в Ирис. Посему для тяжелых случаев в Максиме лучше использовать многопроходный SDMask, там в процессе работы алгоритма параметры самонастраиваются, но правда все равно нужно стартовые параметры подбирать.
В этом отношении Фитстэкер наиболее подходит для сигмаклиппинга - можно указать конкретно объект и конкретно фон, а программа сама подберет коэффициенты к каждому кадру.

_________________
Вернуться к началу
Morozyako сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrey Prokopovich
ЛА

Зарегистрирован: 29.11.2007

Сообщения: 3070
Благодарности: 27



Добавлено: Чт Сен 01, 2011 21:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Костя, спасибо! Видимо как раз в этом собака Максима порылась!
_________________
©Но что-то, кажется, идет не так...
Вернуться к началу
Andrey Prokopovich сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden] Посетить сайт автора
Viktar Malyshchyts
hv
ЛА

Зарегистрирован: 02.05.2009

Сообщения: 1354
Благодарности: 0



Добавлено: Пт Сен 02, 2011 11:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Есть к Юрию вопрос. А зачем с самого начала разбивать картинку на каналы и обрабатывать каждый отдельно? То, что мы отдельно обрабатываем красный с аш-альфой - это понятно. Но зачем это делать с RGB? Как я понимаю, нелинейное преобразование при выравнивании каналов (какое-нибудь хитрое выравнивание в Ирисе) вкупе с увеличением и дриззлингом позволит уменьшить хроматические аберрации, но нельзя ли сразу калибровать и вычитать без деления на цвета, а затем уже каналы откалиброванной картинки свести заново? Ведь как я понял, при калибровке зеленый шум будет вычитаться из зеленого канала, синий - из синего, не затрагивая, к примеру, красный.

Или я что-то недопонимаю?
Вернуться к началу
Viktar Malyshchyts сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Yuri_18
ЛА

Зарегистрирован: 16.07.2007

Сообщения: 1168
Благодарности: 137

Откуда: Минск, Беларусь

Добавлено: Пт Сен 02, 2011 12:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Виктор, действительно в Ирисе можно правильно откалибровать фактически сырой рав без дебайеризации, которая и вносит всю нелинейщину благодаря интерполяциям между каналами, а потом уже разбить его на отдельные каналы, продриззлить (кстати, как это делать в Ирисе пакетно для пачки файлов и получить на выходе другую пачку файлов я не нашел) и выровнять с учетом субпиксельных смещений. Но сделать всю калибровку в Максиме (а последующее выравнивание я то все-равно делал в Ирисе) мне было проще, т.к. я не занимаюсь подобной обработкой каждый день и ирисовские команды и последовательность действий просто не помню, хотя и делал это не раз. Кроме того, в процессе калибровки там-сям вылезали всякие косяки, а в Максиме это проще было контролировать сразу по ходу дела. В частности, были проблемы с калибровкой флетами кадров с низким уровнем сигнала, я эти флеты дополнительно корретировал вручную. В общем, мне так было удобнее... Самое главное в данном случае - это избежать дебайеризацию и получить чистую информацию в каналах...
_________________
Астрономинск
Вернуться к началу
Yuri_18 сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум @ BelAstro.Net -> Астрофотография Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, ... 13, 14, 15  След.
Страница 2 из 15

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB