Список форумов Форум @ BelAstro.Net Форум @ BelAstro.Net
Форум белорусской любительской астрономической сети
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   Администрация форумаАдминистрация форума   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Народ, который поет и пляшет, зла не думает. /Екатерина II/

Sky-Watcher BKP25012 OTA

зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0
Зарегистрированные пользователи: Нет
На страницу 1, 2  След.
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум @ BelAstro.Net -> Обзоры телескопов
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Alexander
ЛА

Зарегистрирован: 08.10.2008

Сообщения: 2112
Благодарности: 58

Откуда: Минск

Добавлено: Вс Сен 04, 2016 11:05    Заголовок сообщения: Sky-Watcher BKP25012 OTA Ответить с цитатой

Труба телескопа SW BKP25012. Недетский телескоп с детскими болезнями, которые китайцы с завидным упорством тянут практически по всей серии рефлекторов системы Ньютона. И если для относительно небольших труб типа 13065 и 15075 мелочи вполне можно простить, то для телескопа с главным зеркалом в 10 дюймов косяки уже слишком заметны.

Телескоп был мной куплен (с учетом цены практически украден) бывшим в употреблении. И кроме обзора трубы как оптического устройства уже можно сказать и о живучести инструмента и его надежности.

Заявленные характеристики (от реальных кое-какие отличаются):
Световой диаметр главного зеркала - 254 мм.
Фокусное расстояние системы - 1200 мм.
Измеренные габариты без учета колец и фокусера 114х28 см.
Заявленный вес прыгает от 12 до 14,5 кг.

При первом взгляде на трубу сразу бросаются в глаза габариты. Труба огромная и довольно тяжелая. Хотя вполне транспортабельна одним человеком на небольшие расстояния (от подъезда до машины Smile). Центр тяжести трубы без искателя и окуляров расположен примерно в 40 см от края оправы главного зеркала. Вполне удобно для азимутальной монтировки типа табуретки Добсона, но не удобно для экваториальной монтировки немецкого типа. Такое положение центра тяжести обусловлено очень тяжелым главным зеркалом. Китайцы решили не экономить на стекле и изготовили зеркало из очень толстой заготовки. Зеркало разгружено на три площадки изготовленные из пробкового дерева. Что помешало сделать разгрузку на девять точек и уменьшить толщину зеркала мне совершенно не ясно.

В оправе зеркало закреплено бортом оправы по периметру и удерживается шестью резиновыми лапками, сквозь которые пропущено по два крепежных винта. Со временем три лапки из шести треснули в районе прохождения винтов, но свою функцию пока выполняют. В общем, трубу нежелательно хранить длительное время главным зеркалом вверх.

Диагональное зеркало закреплено при помощи вполне стандартного стакана из алюминиевого сплава, который заметно меньше размера диагонали. Далее идет система из четырех тонких растяжек. Растяжки стальные и на двух из них появились очаги коррозии. В двух местах краска вспучилась, в одном месте уже полностью отвалилась, обнажив красивый рыжий узор.

Фокусировочное устройство системы Крейфорда с возможностью установки аксессуаров с посадкой 2 или 1,25 дюйма. Пожалуй, самая приятная деталь трубы. Люфтов нет, ход мягкий и плавный. И вполне достаточно одной скорости перемещения. Однако на одной из ручек фокусировки практически полностью отвалилась и растрескалась резиновая полоса. Вторая ручка была снята и хранилась отдельно от телескопа и с ней полный порядок.

Труба изготовлена из листа жести, свернутого в замок. Без оправ представляет собой забавный музыкальный инструмент Smile . За счет металлических оправ приобретает вполне достаточную жесткость. Изнутри труба чем-то покрыта, что я никак не могу назвать чернением. Цвет покрытия светло серый и заметно блестит.

Из типа бонусов конструкции имеется открытое с обратной стороны зеркало и возможность установки вентилятора 80 мм для обдува. Но что-то опять пошло не так и сделано все таким образом, что вентилятор будет дуть прямо в центр зеркала, но вот куда будет выходить воздух непонятно - между оправой, к которой крепится вентилятор, и зеркалом нет ни малейшего зазора.

Самая главная подлянка, которую китайцы довольно часто делают, скрыта в оптической системе трубы и не заметна на первый взгляд. Это зарезание апертуры главного зеркала. В трубе установлена диагональ, малая ось которой составляет 56 мм по отражательной поверхности. С учетом этого размера и взаимного расположения зеркал получается, что работает часть главного зеркала около 240 мм в диаметре. Кольцо зеркала в 14 мм остается за бортом.

По оптической части пока особо сказать ничего не могу. Труба была полностью перебрана и очищена. Отъюстировалась быстро и просто и дает хорошее изображение по наземным объектам. По звездам нормального тестирования пока не было. Для этого труба должна уехать за город под хорошее небо и постоять под ним пару часов для термостабилизации. В городе такому телескопу делать совершенно нечего. Попробовал примерно оценить качество оптики по Альтаиру, который размазывало в огромную мохнатую плюшку. Сферической аберрации на первый взгляд не видно, но с такой атмосферой ее не так просто заметить. А вот астигматизм у телескопа виден отчетливо. Ну и само собой огромная кома ближе к краю поля зрения. Сатурн у горизонта показал столько же деталей, сколько малыш SW804.

Пока нет подходящей монтировки, повесил трубу на российскую МТ-1 от ТАЛ-а. Монтировка переведена в азимутальное положение и вполне себе тянет этого здоровяка, который превышает расчетный вес в два раза. Оси не клинит, скрипа и других посторонних звуков нет. По небу удалось вполне комфортно вести трубу при увеличении в 135 раз. На фото для сравнения стоит SW804AZ3 Smile.

В планах изготовление табуретки Добсона и небольшие доработки трубы в части чернения и, возможно, замена диагонального зеркала на большее.

_________________
Celestron C8, ТАЛ-120@100, Sky-Watcher BK804AZ3


Последний раз редактировалось: Alexander (Чт Сен 08, 2016 09:03), всего редактировалось 1 раз
Поблагодарили(2): Ветер, Serhei
Вернуться к началу
Alexander сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Korol_lun_8
ЛА

Зарегистрирован: 04.08.2016

Сообщения: 5
Благодарности: 0



Добавлено: Вс Сен 04, 2016 13:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Очень итересный обзор, спасибо автору

Последний раз редактировалось: Korol_lun_8 (Вс Сен 04, 2016 21:14), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Korol_lun_8 сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Борис
hv
ЛА

Зарегистрирован: 24.04.2010

Сообщения: 290
Благодарности: 0



Добавлено: Вс Сен 04, 2016 17:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Хорошая монтировочка))) Как раз такую ищу
Вернуться к началу
Борис сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Yoda
ЛА

Зарегистрирован: 18.02.2009

Сообщения: 672
Благодарности: 1

Откуда: Беларусь, Минск.

Добавлено: Вс Сен 04, 2016 17:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

СССР со знаком качества)
_________________
Celestron CPC 800 + Celestron Outland 10x42

мтс: 8 029 5555233 Паша

Полезная информация и полезные факты о зрении, болезнях глаз и их лечении. Http://isee.by
Вернуться к началу
Yoda сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dobermann
ЛА

Зарегистрирован: 13.07.2007

Сообщения: 732
Благодарности: 9



Добавлено: Вс Сен 04, 2016 17:49    Заголовок сообщения: Re: Sky-Watcher BKP25012 OTA Ответить с цитатой

Alexander писал(а):

В городе такому телескопу делать совершенно нечего.


Ну это если только если рассматривать его как исключительно дипскайный инструмент...
Вернуться к началу
Dobermann сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Alexander
ЛА

Зарегистрирован: 08.10.2008

Сообщения: 2112
Благодарности: 58

Откуда: Минск

Добавлено: Вс Сен 04, 2016 17:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Yoda писал(а):
СССР со знаком качества)

Не, моя уже в России сделана Smile. Но качество не потерялось. Было желание повесить эту трубу на МТ-3S, но она снята с производства и искать ее теперь только на барахолках, причем исключительно российских и украинских.

_________________
Celestron C8, ТАЛ-120@100, Sky-Watcher BK804AZ3


Последний раз редактировалось: Alexander (Вс Сен 04, 2016 17:53), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Alexander сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alexander
ЛА

Зарегистрирован: 08.10.2008

Сообщения: 2112
Благодарности: 58

Откуда: Минск

Добавлено: Вс Сен 04, 2016 17:53    Заголовок сообщения: Re: Sky-Watcher BKP25012 OTA Ответить с цитатой

Dobermann писал(а):
Alexander писал(а):

В городе такому телескопу делать совершенно нечего.


Ну это если только если рассматривать его как исключительно дипскайный инструмент...

А он в общем-то такой и есть. На балконе для планет его не поставишь. Тут катадиоптрики вне конкуренции.

_________________
Celestron C8, ТАЛ-120@100, Sky-Watcher BK804AZ3
Вернуться к началу
Alexander сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
awaddon
ЛА

Зарегистрирован: 09.09.2014

Сообщения: 343
Благодарности: 11

Откуда: Минск

Добавлено: Пн Сен 05, 2016 11:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот практически точно описана моя покупка сильно б.у. 8" -- очаги ржавчины и прочая радость. Неожиданно было узнать, что у ручек фокусера была резиновая оплетка -- мои совсем голые.
Насчет смещения центра масс я бы не сказал что сильно мешает. Достаточно поставить чего-нибудь двухдюймовое сверхширокоугольное, и проблема исчезает. Но это на восьмерке, у которой заявленный вес до десяти кило.

_________________
13065 EQ2, 2001 EQ5
----------------------------
+375-29-221-25-39 Игорь
[img:5777be911e]http://baf.belastro.net/static/going_baf.jpg[/img:5777be911e]
Вернуться к началу
awaddon сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alexander
ЛА

Зарегистрирован: 08.10.2008

Сообщения: 2112
Благодарности: 58

Откуда: Минск

Добавлено: Пн Сен 05, 2016 11:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да, ржавчины полно. Причем ржавые даже покрытые то ли хромом, то ли никелем детали. Я уже молчу про все крепежные винты. Все головки рыжие. А на балансировку не особо влияет повешенная на фокусер зеркалка. Нижняя часть у десятки действительно очень тяжелая.
_________________
Celestron C8, ТАЛ-120@100, Sky-Watcher BK804AZ3
Вернуться к началу
Alexander сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alexander
ЛА

Зарегистрирован: 08.10.2008

Сообщения: 2112
Благодарности: 58

Откуда: Минск

Добавлено: Пн Сен 05, 2016 15:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Еще раз померил расстояние между зеркалами и выстроил ход лучей. Получилось, что работает примерно 246 мм главного зеркала. Не 240, конечно, но тем не менее. Телескоп позиционируется и как инструмент для астрофото. При этом с учетом зарезания апертуры получается нулевое невиньетированное поле. Для получения поля в 16 мм (малая сторона кадра для кроп-фактора 1,6) необходимо установить диагональное зеркало с малой осью минимум 70 мм. Такое зеркало стоит более сотни долларов не учитывая таможенных платежей. А если оставить все как есть, то получается астрограф с рабочей апертурой 195 мм, относительным отверстием 1/6,1 и полем в 16 мм. Вот такая немного грустная математика.
_________________
Celestron C8, ТАЛ-120@100, Sky-Watcher BK804AZ3
Вернуться к началу
Alexander сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Site Admin Deimos
hv
Site Admin

Зарегистрирован: 10.07.2007

Сообщения: 5725
Благодарности: 19



Добавлено: Пн Сен 05, 2016 15:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А если двигать зеркала друг относительно друга, на сколько смещение должно быть?
_________________
Алексей
+37529 5542822

Профи-диванщик с опытом, есть диплом А4 в рамке.
Вернуться к началу
Deimos сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Alexander
ЛА

Зарегистрирован: 08.10.2008

Сообщения: 2112
Благодарности: 58

Откуда: Минск

Добавлено: Пн Сен 05, 2016 16:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Примерно на 15 мм для захвата всей поверхности зеркала и на 75 мм для получения поля в 16 мм. Последнее уже будет сопровождаться заменой фокусера на низкопрофильный.
_________________
Celestron C8, ТАЛ-120@100, Sky-Watcher BK804AZ3
Вернуться к началу
Alexander сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Site Admin Deimos
hv
Site Admin

Зарегистрирован: 10.07.2007

Сообщения: 5725
Благодарности: 19



Добавлено: Пн Сен 05, 2016 16:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Так может эта доработка трубы будет целесообразной?
_________________
Алексей
+37529 5542822

Профи-диванщик с опытом, есть диплом А4 в рамке.
Вернуться к началу
Deimos сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Alexander
ЛА

Зарегистрирован: 08.10.2008

Сообщения: 2112
Благодарности: 58

Откуда: Минск

Добавлено: Пн Сен 05, 2016 16:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не думаю. Для визуала вполне пойдет так, как есть, а для астрофото все равно нужно диагональ менять. Фокусер и допил трубы в любом случае обойдется значительно дороже.
_________________
Celestron C8, ТАЛ-120@100, Sky-Watcher BK804AZ3
Вернуться к началу
Alexander сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Модератор Serhei
hv
Модератор

Зарегистрирован: 01.08.2007

Сообщения: 3244
Благодарности: 19



Добавлено: Пн Сен 05, 2016 19:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сперва надо зеркало проверить теневым методом или на интерферометре, или тестом Родье с большой диагональю. Если края не испорчены, то можно ставить нормальную вторичку и получать максимальный кпд по дипам. Но если края не очень, то может оно и к лучшему, что апертура зарезана. Есть мнение, что китайцы так поступают специально, чтобы замаскировать возможные дефекты оптики.
_________________
velcom: 1238621 Сергей

Meade 8" LightBridge Deluxe; Yucon 20x50; ЗТ4

Идеальный телескоп недорог, собран из первоклассных деталей, невелик, но имеет крепкую конструкцию, создает яркие высококонтрастные изображения превосходного качества, прост в применении, легок в транспортировке, удобен в монтаже и не существует - нигде.
Поблагодарили(1): Deimos
Вернуться к началу
Serhei сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
awaddon
ЛА

Зарегистрирован: 09.09.2014

Сообщения: 343
Благодарности: 11

Откуда: Минск

Добавлено: Пн Сен 05, 2016 19:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В новых десятках, насколько я знаю, экранирования уже нет. Они чуток изменили конструкцию.
_________________
13065 EQ2, 2001 EQ5
----------------------------
+375-29-221-25-39 Игорь
[img:5777be911e]http://baf.belastro.net/static/going_baf.jpg[/img:5777be911e]
Вернуться к началу
awaddon сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Модератор Serhei
hv
Модератор

Зарегистрирован: 01.08.2007

Сообщения: 3244
Благодарности: 19



Добавлено: Пн Сен 05, 2016 19:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

awaddon писал(а):
В новых десятках, насколько я знаю, экранирования уже нет. Они чуток изменили конструкцию.

Может быть и кривых зеркал меньше стало...

_________________
velcom: 1238621 Сергей

Meade 8" LightBridge Deluxe; Yucon 20x50; ЗТ4

Идеальный телескоп недорог, собран из первоклассных деталей, невелик, но имеет крепкую конструкцию, создает яркие высококонтрастные изображения превосходного качества, прост в применении, легок в транспортировке, удобен в монтаже и не существует - нигде.
Вернуться к началу
Serhei сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Alexander
ЛА

Зарегистрирован: 08.10.2008

Сообщения: 2112
Благодарности: 58

Откуда: Минск

Добавлено: Пн Сен 05, 2016 19:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Serhei писал(а):
Сперва надо зеркало проверить теневым методом или на интерферометре, или тестом Родье с большой диагональю. Если края не испорчены, то можно ставить нормальную вторичку и получать максимальный кпд по дипам. Но если края не очень, то может оно и к лучшему, что апертура зарезана. Есть мнение, что китайцы так поступают специально, чтобы замаскировать возможные дефекты оптики.

Вот и я больше всего боюсь заваленного края. Сам когда-то делал зеркало и завалить край очень просто. Достаточно всего немного увеличить скорость шлифовки. А вот исправить этот дефект гораздо сложнее.

_________________
Celestron C8, ТАЛ-120@100, Sky-Watcher BK804AZ3
Вернуться к началу
Alexander сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alexander
ЛА

Зарегистрирован: 08.10.2008

Сообщения: 2112
Благодарности: 58

Откуда: Минск

Добавлено: Вт Сен 06, 2016 10:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Состряпал табличку для расчета значений рабочего диаметра главного зеркала и необходимого размера диагонали. Расчеты упрощенные без учета радиуса кривизны главного зеркала и смещения центра диагонали от оптической оси.
_________________
Celestron C8, ТАЛ-120@100, Sky-Watcher BK804AZ3
Вернуться к началу
Alexander сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alexander
ЛА

Зарегистрирован: 08.10.2008

Сообщения: 2112
Благодарности: 58

Откуда: Минск

Добавлено: Ср Сен 07, 2016 14:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Проверил телескоп под нормальным небом. Относительно повезло с атмосферой, которая была очень спокойной и позволила хорошо рассмотреть дифракционные картины звезд. Изображения предфокала и зафокала почти не отличаются, хотя придраться к ним можно - парабола зеркала не идеальная. На качество изображения заметного влияния это не оказывает. Хорошо заметен астигматизм оптической системы. Виновато скорее всего в этом диагональное зеркало. Хотя ради справедливости нужно отметить, что я еще не видел рефлектора системы Ньютона полностью свободного от астигматизма. В данном конкретном случае все вполне нормально. Самым заметным и, к сожалению, очень сильным недостатком является кома. Край поля зрения она портит очень сильно. Но здесь еще стоит учитывать параметры окуляров, которым приходиться работать с относительным в 1/4,7.

С основной своей задачей - показать объекты глубоко космоса телескоп справляется хорошо. Проницание и разрешение вполне соответствуют размеру зеркала. Телескоп отлично показывает как слабые диффузные объекты типа галактик, так и звездные скопления и планетарные туманности.

После проверки решил не вносить существенных изменений в конструкцию и не менять диагональное зеркало. Для визуальных наблюдений все вполне хорошо в нынешнем виде, а заниматься астрофото я с этим телескопом не планирую.
Добавлю фото оправы главного зеркала с самим зеркалом, а также фото состояния резинового крепежа. Кстати, диаметр зеркала 258 мм с фаской в 2 мм. Что дает световой диаметр ровно 254 мм. Хоть здесь китайцы не обманули Smile. Толщина стекла 34 мм.

_________________
Celestron C8, ТАЛ-120@100, Sky-Watcher BK804AZ3
Вернуться к началу
Alexander сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум @ BelAstro.Net -> Обзоры телескопов Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB