Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Alexander
ЛА
Зарегистрирован: 08.10.2008
Сообщения: 2762 Благодарности: 241
Откуда: Минск
|
Добавлено: Чт Авг 10, 2017 11:51 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну, я же окуляры не выбросил, можно и через окуляр . Но, как показала практика наблюдений под хорошим небом, дудка 80 мм и камера показывают объекты примерно так, как их видно глазом в окуляр с апертурой миллиметров 200. И никаких темновых адаптаций, "бобовых виньетирований" и прочих неудобств. И не надо показывать чудеса акробатики у телескопа
_________________ Celestron C8, GSO 150/600
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Serhei
Модератор
Зарегистрирован: 01.08.2007
Сообщения: 3605 Благодарности: 190
|
Добавлено: Чт Авг 10, 2017 13:04 Заголовок сообщения: |
|
|
Это смотря что понимать под словом "показывает".
_________________ (29) 1238621 Сергей
Meade 8" LightBridge Deluxe на Eq-платформе; Yucon 20x50; ЗТ4; Pentax XCF 10x50
Идеальный телескоп недорог, собран из первоклассных деталей, невелик, но имеет крепкую конструкцию, создает яркие высококонтрастные изображения превосходного качества, прост в применении, легок в транспортировке, удобен в монтаже и не существует - нигде.
Herschel 400 cat. complete
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Alexander
ЛА
Зарегистрирован: 08.10.2008
Сообщения: 2762 Благодарности: 241
Откуда: Минск
|
Добавлено: Чт Авг 10, 2017 13:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну то и понимать. На экране ноутбука отображается объект с детализацией, разрешением и контрастом, сопоставимым с тем, что видно глазом через окуляр. Это относится само-собой к дипскай-объектам. С планетами в любом случае выигрывает телескоп с большей апертурой.
_________________ Celestron C8, GSO 150/600
|
|
Вернуться к началу |
|
|
leria.bv
ЛА
Зарегистрирован: 06.08.2017
Сообщения: 33 Благодарности: 8
Откуда: Минск
|
Добавлено: Чт Авг 10, 2017 14:16 Заголовок сообщения: |
|
|
Alexander писал(а): | А какой там формат мероприятия предполагается? Я сейчас практически отказался от наблюдений в окуляр и использую телескоп, камеру и ноутбук. Так видно гораздо больше объектов и намного подробнее. Да и удобнее, как по мне. Плюс можно организовать показ группе людей. |
да, в ноутбук будет хорошо, потому что под каждого ребенка нужно подстраивать высоту. но думаю, что и один хотя бы телескоп, куда только в окуляр смотреть, должен быть, потому что даже мутная луна в облаках, но именно через телескоп вызывала восторг
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Serhei
Модератор
Зарегистрирован: 01.08.2007
Сообщения: 3605 Благодарности: 190
|
Добавлено: Чт Авг 10, 2017 16:17 Заголовок сообщения: |
|
|
Если с ноутом, то можно и без телескопа.
_________________ (29) 1238621 Сергей
Meade 8" LightBridge Deluxe на Eq-платформе; Yucon 20x50; ЗТ4; Pentax XCF 10x50
Идеальный телескоп недорог, собран из первоклассных деталей, невелик, но имеет крепкую конструкцию, создает яркие высококонтрастные изображения превосходного качества, прост в применении, легок в транспортировке, удобен в монтаже и не существует - нигде.
Herschel 400 cat. complete
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Sidewinder
Модератор
Зарегистрирован: 29.04.2009
Сообщения: 3298 Благодарности: 170
Откуда: Вёска Копішча, Беларусь
|
Добавлено: Чт Авг 10, 2017 16:36 Заголовок сообщения: |
|
|
Сергей, давай я тебе как-нибудь покажу, как можно наблюдать дипскай через видеокамеру. Тебе понравится.
_________________ Руслан
flickr
www.visual.belastro.net
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Alexander
ЛА
Зарегистрирован: 08.10.2008
Сообщения: 2762 Благодарности: 241
Откуда: Минск
|
Добавлено: Чт Авг 10, 2017 16:55 Заголовок сообщения: |
|
|
Serhei писал(а): | Если с ноутом, то можно и без телескопа. |
Что к чему я не понял, если честно. Визуальные наблюдения уже давно не ограничиваются рассматриванием объектов через окуляр. То, что вы предпочитаете именно визуальные наблюдения без дополнительного электронного оборудования не означает того, что это единственно правильный и возможный способ наблюдений. Каждому свое, не ограничивайте других рамками своих суждений.
_________________ Celestron C8, GSO 150/600
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Sidewinder
Модератор
Зарегистрирован: 29.04.2009
Сообщения: 3298 Благодарности: 170
Откуда: Вёска Копішча, Беларусь
|
Добавлено: Чт Авг 10, 2017 17:12 Заголовок сообщения: |
|
|
Классика vs Современность let the holywar begin
Сергей, мне тоже интересно, почему ты думаешь что с ноутом можно без телескопа. Подробнее:)
_________________ Руслан
flickr
www.visual.belastro.net
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Deimos
Site Admin
Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 6186 Благодарности: 75
|
Добавлено: Чт Авг 10, 2017 18:05 Заголовок сообщения: |
|
|
Можно картинки показать, можно порулить телескопом на другом конце Земли. Но это в любом случае будет не тротуарка.
_________________ Алексей
Профи-диванщик с опытом, есть диплом А4 в рамке.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Sidewinder
Модератор
Зарегистрирован: 29.04.2009
Сообщения: 3298 Благодарности: 170
Откуда: Вёска Копішча, Беларусь
|
Добавлено: Чт Авг 10, 2017 18:09 Заголовок сообщения: |
|
|
Deimos писал(а): | Можно картинки показать, можно порулить телескопом на другом конце Земли. Но это в любом случае будет не тротуарка. |
Почему никто из вас (кроме Саши) не рассматривает наблюдение галактик через видеокамеру, которая прямо в телескопе, который стоит рядом? Галактику ещё и найти нужно, при этом пользуясь теми же методами звёздных цепочек, что при наблюдениях в окуляр.
_________________ Руслан
flickr
www.visual.belastro.net
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Alexander
ЛА
Зарегистрирован: 08.10.2008
Сообщения: 2762 Благодарности: 241
Откуда: Минск
|
Добавлено: Чт Авг 10, 2017 18:14 Заголовок сообщения: |
|
|
А что подразумевает формат тротуарки? Очередь из желающих заглянуть на пару секунд в окуляр? Что мешает на одном телескопе показывать объект в окуляр, а на другом на экране компьютера? Это уже не тротуарка?
_________________ Celestron C8, GSO 150/600
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Lupus
RadioAdmin
Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 4337 Благодарности: 100
Откуда: Minsk, Belarus
|
Добавлено: Чт Авг 10, 2017 18:26 Заголовок сообщения: |
|
|
Deimos писал(а): | Но это в любом случае будет не тротуарка. |
Serhei писал(а): | Если с ноутом, то можно и без телескопа. |
А есть Талмуд, где написано, что истинная тротуарка -- это только альт-азимутал/экваториал без приводов, и окуляры? И не в коем случае никаких go-to, а уж тем более вывод изображения на камеру и экран компа? Тогда и карты нельзя -- не спортивно, давай по памяти наводись на 400 объектов Гершеля.
Как кому хочется -- так тот и наблюдает, и не нужно вводить глупых правил и традиций. А картинки можно и из интернета показывать, это да. Ну так и в окуляре тоже можно показывать фотку объекта в фокальной плоскости -- и что? Тут отличие в том, что можно показывать честные объекты -- вот сейчас на них навелись и смотрим, а можно шарлатанить.
Для детей пофигу на ваши заморочки про "настоящий визуал", "настоящую тротуарку" и т.д. Это интересно только нам, кто в теме и начинает ловить тонкости и ради спортивного интереса минимизирует вспомогательное оборудование.
Поэтому прошу прекратить эти глупые холивары. На выездах лучше пар выпускайте -- в трубы телескопов.
_________________
_________________________________________________
"Вит, cкоро Геминиды!" (с) Pova
"Познавший себя -- собственный палач." (с) Ф. Ницше
"Просто я живу на улице Ленина
И меня зарубает время от вре-ме-ни..." (с) Ф. Чистяков
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Deimos
Site Admin
Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 6186 Благодарности: 75
|
Добавлено: Чт Авг 10, 2017 19:58 Заголовок сообщения: |
|
|
Всё же если это тротуарка для детей, то куда лучше дать им возможность увидеть далёкие объекты собственными глазами. Это принесёт куда больше эмоций, чем нечто на экране телевизора. Даже если это будет 5 секунд.
_________________ Алексей
Профи-диванщик с опытом, есть диплом А4 в рамке.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Lupus
RadioAdmin
Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 4337 Благодарности: 100
Откуда: Minsk, Belarus
|
Добавлено: Чт Авг 10, 2017 20:25 Заголовок сообщения: |
|
|
Это если Сат или Луна -- то согласен. А если дипы, то серые пятна детям и взрослым не интересны, абсолютно. Опыт таких показов лично у меня имеется.
_________________
_________________________________________________
"Вит, cкоро Геминиды!" (с) Pova
"Познавший себя -- собственный палач." (с) Ф. Ницше
"Просто я живу на улице Ленина
И меня зарубает время от вре-ме-ни..." (с) Ф. Чистяков
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Alexander
ЛА
Зарегистрирован: 08.10.2008
Сообщения: 2762 Благодарности: 241
Откуда: Минск
|
Добавлено: Чт Авг 10, 2017 21:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Deimos писал(а): | Всё же если это тротуарка для детей, то куда лучше дать им возможность увидеть далёкие объекты собственными глазами. Это принесёт куда больше эмоций, чем нечто на экране телевизора. Даже если это будет 5 секунд. |
У детей будет выбор - посмотреть и в окуляр и на экран. А потом сравнить. Что в этом плохого?
_________________ Celestron C8, GSO 150/600
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Sidewinder
Модератор
Зарегистрирован: 29.04.2009
Сообщения: 3298 Благодарности: 170
Откуда: Вёска Копішча, Беларусь
|
Добавлено: Чт Авг 10, 2017 21:38 Заголовок сообщения: |
|
|
Я хочу поделиться своим опытом подобных наблюдений, этот способ я открыл для себя в этом году, с покупкой первой черно-белой видеокамеры. Навелся я после юпитера на М51 в прямом фокусе, без линз барлоу, поставил выдержку побольше. Увидел светлое пятно. Я думал, вон она, галактика, маленькое пятно. А потом еще немного увеличил выдержку, и офигел! Серые и шумные спиральные рукава на веб экран, я такого не ожидал! Это было сравнимо с первым нахождением туманности андромеды в городе в бинокль 10х25, чего я тоже тогда не ожидал.
_________________ Руслан
flickr
www.visual.belastro.net
Поблагодарили(1): Alexander |
|
|
Вернуться к началу |
|
|
MarsianskiAlien
ЛА
Зарегистрирован: 05.03.2009
Сообщения: 1030 Благодарности: 12
|
Добавлено: Пт Авг 11, 2017 09:47 Заголовок сообщения: |
|
|
Что тут спорить: все способы хороши! Зачем ограничивать себя какими-то рамками в астрономии-то? В конечном счете, главное - получение хорошего настроения и позитива. Кому-то нравится смотреть в окуляр и долго искать объект в бездне, а кому-то - посмотреть с большей детализацией на экране. И то, и другое впечатляет. Детям обычно вообще не интересны звезды-точки и еле видимые облачка дип-скай. Луна, Юпитер, Сатурн (даже Марс не интересен), серп Венеры. Вид в окуляр на эти объекты их точно впечатлит. Всё.
Взрослым объекты интересны еще и по другой причине - они больше знают. Интерес от знания. У детей - наоборот: интерес от незнания.
_________________ Профи-диванщик с опытом, есть диплом А4 в рамке.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
MarsianskiAlien
ЛА
Зарегистрирован: 05.03.2009
Сообщения: 1030 Благодарности: 12
|
Добавлено: Пт Авг 11, 2017 09:51 Заголовок сообщения: |
|
|
Пример выше с видом на М51 через камеру - оч. хороший, но сработает только с теми, кто конкретно понимает, о чем речь. Детям (зависит от возраста, конечно) можно показать на небе яркие планеты и Луну просто рукой, а потом в телескоп. И они видят, что вот - светит "звезда", а вот она - в телескопе. Но покажи им М51... что это? они не видят невооруженным глазом на небе М51. Посему их это не впечатлит - обычная картинка.
_________________ Профи-диванщик с опытом, есть диплом А4 в рамке.
Последний раз редактировалось: MarsianskiAlien (Пт Авг 11, 2017 09:52), всего редактировалось 1 раз
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Serhei
Модератор
Зарегистрирован: 01.08.2007
Сообщения: 3605 Благодарности: 190
|
Добавлено: Пт Авг 11, 2017 09:51 Заголовок сообщения: |
|
|
Руслан, разница между наблюдением галактики и изображения галактики такая же как между сексом и просмотром порнухи. Но если для кого-то разницы нет, то я боюсь не смогу ее объяснить.
_________________ (29) 1238621 Сергей
Meade 8" LightBridge Deluxe на Eq-платформе; Yucon 20x50; ЗТ4; Pentax XCF 10x50
Идеальный телескоп недорог, собран из первоклассных деталей, невелик, но имеет крепкую конструкцию, создает яркие высококонтрастные изображения превосходного качества, прост в применении, легок в транспортировке, удобен в монтаже и не существует - нигде.
Herschel 400 cat. complete
|
|
Вернуться к началу |
|
|
MarsianskiAlien
ЛА
Зарегистрирован: 05.03.2009
Сообщения: 1030 Благодарности: 12
|
Добавлено: Пт Авг 11, 2017 09:52 Заголовок сообщения: |
|
|
Serhei писал(а): | Руслан, разница между наблюдением галактики и изображения галактики такая же как между сексом и просмотром порнухи. Но если для кого-то разницы нет, то я боюсь не смогу ее объяснить. |
Всё зависит от цели. В общем-то, как и с нунухой. Lupus правильно сказал, что все эти тонкости наблюдений доступны (в плане понимания) только матёрым астроволкам. Остальные к ним придут только после того, как сами станут астроволками. А стать они ими смогут, только полуив яркое первое впечатление. И - уверяю вас - не от вида елееееееее заметного туманного пятна в окуляр. Это же - и источник разочарования после картинок ))))
_________________ Профи-диванщик с опытом, есть диплом А4 в рамке.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|