Список форумов Форум @ BelAstro.Net Форум @ BelAstro.Net
Форум белорусской любительской астрономической сети
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   Администрация форумаАдминистрация форума   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Чем страсть сильнее, тем печальней бывает у нее конец. /В. Шекспир/

есть вопрос

зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0
Зарегистрированные пользователи: Нет
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум @ BelAstro.Net -> Астрофотография
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Модератор Serhei
hv
Модератор

Зарегистрирован: 01.08.2007

Сообщения: 3605
Благодарности: 190



Добавлено: Пт Июл 03, 2009 13:28    Заголовок сообщения: есть вопрос Ответить с цитатой

Недавно мой знакомый с соседнего форума снял нечто непонятное в районе NGC6649. Вопрос что. Фотки и описание процесса от автора прилагаются. Моя версия- стационарный метеор. Какие есть варианты? Просьба Нибиру не предлагать.

Цитата:
Сымал я вчера ночью небо в районе Щита. И сегодня стал смотреть исходники (не RAW, которые в обработку пойдут, а JPEG - так мне удобнее). И обнаружил на одном из 52-х кадров помимо тьмы спутников (на одном кадре их аж три штуки!) звезду яркости примерно 7m, которой на остальных нет даже в помине. И на картах там ничего нет тоже. Разглядывал, увеличивая разрешение до предела. Выглядит точно так же, как остальные звезды - и тебе хроматизьм, и тебе смаз. Все как положено. Ничем не отличается от всех прочих звезд. Кроме того, что все остальные фигурируют на всех кадрах, а эта только на одном. То есть какой-нить эффект оптики типа блика я исключаю. На приведенных снимках она в правом нижнем углу.


http://www.starlab.ru/attachment.php?attachmentid=40486&d=1246577948

http://www.starlab.ru/attachment.php?attachmentid=40487&d=1246577975

http://www.starlab.ru/attachment.php?attachmentid=40488&d=1246578007

http://www.starlab.ru/attachment.php?attachmentid=40489&d=1246578021


Цитата:
на снимке 690 ДВА объекта, которых нет на других. Один бросается в глаза. А другой - слабенький, 13-ой величины примерно. Внизу слева яркая (5.5m) звезда. Справа и чуть выше от нее пара 13-m ных звездочек близко одна под другой. Так вот, на 690 снимке под ними появляется 3-я такая же.


Цитата:
Дата: 02-07-2009

Координаты: 50 31' 33" С 36 30' 38" В (вблизи Белгорода)

1-ый кадр: 02:09:10 - 02:09:40
2-ой кадр: 02:09:48 - 02:10:18
3-ий кадр: 02:10:24 - 02:10:54

Canon 350D с объективом Юпитер-37АМ (f=135 mm),
закрепленный на NexStar 130 SLT, который находился
в режиме экваториального ведения.

Диафрагма: 3.5
Выдержка: 30 сек
ISO: 800
Блокировка зеркала: включена
Шумодав: выключен

Примечание 1. Съемка продолжалась с 01:57 по 02:31, всего было сделано 52 кадра.
Объект ниже HIP 90804 присутствует только на одном из них.

Примечание 2. У каждого кадра в формате JPEG вырезал серединку (в которой все и
происходило), никаких других трансформаций не производил.

_________________
(29) 1238621 Сергей

Meade 8" LightBridge Deluxe на Eq-платформе; Yucon 20x50; ЗТ4; Pentax XCF 10x50

Идеальный телескоп недорог, собран из первоклассных деталей, невелик, но имеет крепкую конструкцию, создает яркие высококонтрастные изображения превосходного качества, прост в применении, легок в транспортировке, удобен в монтаже и не существует - нигде.

Herschel 400 cat. complete
Вернуться к началу
Serhei сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden] Посетить сайт автора
Модератор Morozyako
Модератор

Зарегистрирован: 10.07.2007

Сообщения: 3641
Благодарности: 422



Добавлено: Пт Июл 03, 2009 15:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Возможно "бликанул" ИталСат... Есть небольшая разбежка по времени на симуляторе, но это в пределах погрешности - могли быть координаты места съемки указаны не точно, часы на фотике чуть остают, да и эфемериды спутника тоже двухдневной свежести...
Так что по яркому объекту я придерживаюсь этой версии... По слабому сложнее, но и тут может быть блик спутника, или "космик" какой попал, или горячий пиксель итп...



Heav_Sim_1.jpg
 Описание:
 Размер файла:  92.69 KB
 Просмотрено:  11205 раз(а)
Heav_Sim_1.jpg


_________________
[img:fb2eac5034]http://baf.belastro.net/static/going_baf.jpg[/img:fb2eac5034]
Вернуться к началу
Morozyako сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Site Admin Deimos
hv
Site Admin

Зарегистрирован: 10.07.2007

Сообщения: 6184
Благодарности: 75



Добавлено: Пт Июл 03, 2009 18:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Едва ли космик будет хроматить. Скорее всего спутник.
_________________
Алексей

Профи-диванщик с опытом, есть диплом А4 в рамке.
Вернуться к началу
Deimos сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Модератор Morozyako
Модератор

Зарегистрирован: 10.07.2007

Сообщения: 3641
Благодарности: 422



Добавлено: Пт Июл 03, 2009 21:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я про космик писал начет второго, слабого объекта... Там хроматизма не видно...
_________________
[img:fb2eac5034]http://baf.belastro.net/static/going_baf.jpg[/img:fb2eac5034]
Вернуться к началу
Morozyako сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ivan7710
ЛА

Зарегистрирован: 24.04.2009

Сообщения: 905
Благодарности: 5

Откуда: Брест

Добавлено: Вс Мар 13, 2011 01:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Просматривая окрестности галактики Сомбреро в Стеллариуме и на моей фотке (хотел найти самые слабые звезды), заметил "сверхновую" Very Happy
У кого какие мысли? У меня каталоги неполные. Но дело не в том, т.к. звезда имеет блеск около 11.6 Думал, что я ее создал "искусственно" при сложении кадров. Глянул одиночные кадры, звезда на всех кадрах.



sombrero.jpg
 Описание:
 Размер файла:  39.34 KB
 Просмотрено:  10303 раз(а)
sombrero.jpg


_________________
Иван
www.astronomy.domachevo.com
www.aurora.belastro.net
Sky-Watcher P1501EQ3-2, камера Sony A3500
Вернуться к началу
ivan7710 сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden] Посетить сайт автора
RadioAdmin Lupus
hv
RadioAdmin

Зарегистрирован: 10.07.2007

Сообщения: 4337
Благодарности: 100

Откуда: Minsk, Belarus

Добавлено: Вс Мар 13, 2011 03:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Стеллариум некорректно отобразил её яркость. Это USNOA2 0750-07909018, 11.9m.

Tycho Input 1992: 5531-872
GSC 1.2 1996: 0553100872
GSC 2.2 2001: S2001101108
AC 2002.2: 2483249
USNO-B1.0: 0782-0276796
NOMAD1: 0782-0281498
I/304 : 123911.1-114329
I/305 : S6DT000108
I/312 : 123911.1-114329
I/317 : 189.796533-11.724971-6.50.1
2MASS: 189.796562-11.724970
II/294: 189.796667-11.725012
J/ApJ/458/455: 872

_________________
SOS
_________________________________________________
"Вит, cкоро Геминиды!" (с) Pova
"Познавший себя -- собственный палач." (с) Ф. Ницше
"Просто я живу на улице Ленина
И меня зарубает время от вре-ме-ни..." (с) Ф. Чистяков
Вернуться к началу
Lupus сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden] Посетить сайт автора
bigol
ЛА

Зарегистрирован: 05.08.2010

Сообщения: 3075
Благодарности: 158



Добавлено: Вт Окт 21, 2014 00:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Хорошая старая тема, чтобы не плодить новых по каждому поводу Smile
Я вот что подумал - если снимать на кроп или тем более на 8300, которая еще меньше, с помощью объективов М42 (и других), рассчитанных на полный 36х24мм кадр, то получается пользоваться максимальной диафрагмой (даже парой ступеней) просто не имеет смысла, ибо под теми лучами просто нет светоприемника. Возможно, это (слишком открытая диафрагма) даже как-то ухудшает качество изображения (толком пока не нашел почему, может и нет). Т.е., имея ФФ объектив /2.8 можно на кропе смело закрывать его до 3.5, а то и до 4 без всяких потерь?
Или ошибаюсь?

_________________
Проверено, мин нет.
Вернуться к началу
bigol сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden]
petrovicch
ЛА

Зарегистрирован: 14.09.2013

Сообщения: 501
Благодарности: 26

Откуда: Беларусь, г.Ивацевичи

Добавлено: Вт Окт 21, 2014 00:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Гуру говорят:
Цитата:
светосила не зависит от размера приемника, только от объектива + рабочего отрезка (в случае применения удлиннительных колец)
Вернуться к началу
petrovicch сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden]
Viktar Malyshchyts
hv
ЛА

Зарегистрирован: 02.05.2009

Сообщения: 1354
Благодарности: 0



Добавлено: Вт Окт 21, 2014 00:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не, Алег, памыляешся.:) У кожную кропку матрыцы прыходзяць промні з усёй паверхні аб'ектыва. Закручваеш дыяфрагму - змяншаеш і паток на кожны піксэл. На меншай матрыцы будуць хіба неістотнымі аберацыі на краі поля зроку.
Вернуться к началу
Viktar Malyshchyts сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
bigol
ЛА

Зарегистрирован: 05.08.2010

Сообщения: 3075
Благодарности: 158



Добавлено: Вс Окт 26, 2014 19:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Есть еще вопрос. Как определить доступную звездную величину для данного объектива при фотографировании? В смысле есть формула зависимости от апертуры, но она для визуальных наблюдений. С помощью фото проницание получается гораздо выше. Так вот, как посчитать проницание какого-то объектива (телескопа) в зависимости от экспозиции единичного кадра и их количества при сложении?
_________________
Проверено, мин нет.
Вернуться к началу
bigol сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden]
Site Admin Deimos
hv
Site Admin

Зарегистрирован: 10.07.2007

Сообщения: 6184
Благодарности: 75



Добавлено: Вс Окт 26, 2014 19:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ещё от матрицы зависеть будет: квантовая эффективность, глубна потенциальной ямы, фотонный, электронный и темновой шум (которые зависят в свою очередь от температуры и экспозиии)
_________________
Алексей

Профи-диванщик с опытом, есть диплом А4 в рамке.
Вернуться к началу
Deimos сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Alexander
ЛА

Зарегистрирован: 08.10.2008

Сообщения: 2762
Благодарности: 241

Откуда: Минск

Добавлено: Вс Окт 26, 2014 19:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Deimos писал(а):
Ещё от матрицы зависеть будет: квантовая эффективность, глубна потенциальной ямы, фотонный, электронный и темновой шум (которые зависят в свою очередь от температуры и экспозиии)

Это само-собой. Но если взять сферическую матрицу в вакууме, то какое соотношение будет для объективов?

_________________
Celestron C8, GSO 150/600
Вернуться к началу
Alexander сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Site Admin Deimos
hv
Site Admin

Зарегистрирован: 10.07.2007

Сообщения: 6184
Благодарности: 75



Добавлено: Вс Окт 26, 2014 20:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Можно сравнивать проницание для одной матрицы и разных объективов, если есть эталонный снимок на некотором объективе, но абстрактной матрицы не существует
_________________
Алексей

Профи-диванщик с опытом, есть диплом А4 в рамке.
Вернуться к началу
Deimos сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
bigol
ЛА

Зарегистрирован: 05.08.2010

Сообщения: 3075
Благодарности: 158



Добавлено: Вс Окт 26, 2014 21:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сравнивать можно что угодно, это понятно. А вот посчитать как? Матрицу можем взять любую реальную с параметрами, тот же кодак 8300 как сильно распространенный. Но есть у меня подозрение, что на самом деле никто не знает как посчитать.
_________________
Проверено, мин нет.
Вернуться к началу
bigol сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden]
Admin SkyFox
hv
Admin

Зарегистрирован: 11.07.2007

Сообщения: 942
Благодарности: 9



Добавлено: Вс Окт 26, 2014 22:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нет, посчитать-то как раз просто, нужно знать совсем немного параметров, типа квантовой эффективности матрицы (есть в даташите), потом оптические характеристики системы (пропускание по спектру всех отражающих и пропускающих поверхностей) и спектры звезд в абсолютных величинах, одна из которых Вега, отснятые на Земле. Плюс-минус лапоть на качество атмосферы получим верный результат. Но если оптические характеристики системы еще как-то можно измерить, то со спектрами звезд в единицах спэя как раз и возникают вопросы. Проще прокалибровать систему съемкой, например, Веги (эталон 0m), или более слабых звезд на известные сенсоры, а потом уже перенести калибровку на неизвестные звезды и/или приемники.
Вернуться к началу
SkyFox сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden]
Site Admin Deimos
hv
Site Admin

Зарегистрирован: 10.07.2007

Сообщения: 6184
Благодарности: 75



Добавлено: Вс Окт 26, 2014 22:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сразу видно специалиста по калибровкам оптических систем Very Happy
_________________
Алексей

Профи-диванщик с опытом, есть диплом А4 в рамке.
Вернуться к началу
Deimos сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
bigol
ЛА

Зарегистрирован: 05.08.2010

Сообщения: 3075
Благодарности: 158



Добавлено: Пн Окт 27, 2014 00:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

SkyFox писал(а):
Проще прокалибровать систему съемкой, например, Веги (эталон 0m), или более слабых звезд на известные сенсоры, а потом уже перенести калибровку на неизвестные звезды и/или приемники.

Что конкретно для этого нужно сделать, не поясните?

_________________
Проверено, мин нет.
Вернуться к началу
bigol сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden]
Модератор Morozyako
Модератор

Зарегистрирован: 10.07.2007

Сообщения: 3641
Благодарности: 422



Добавлено: Пн Окт 27, 2014 10:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А почему не воспользоваться одним из многочисленныхкалькуляторов? Или все-таки интересна сама процедура вычисления? Smile
_________________
[img:fb2eac5034]http://baf.belastro.net/static/going_baf.jpg[/img:fb2eac5034]
Вернуться к началу
Morozyako сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
bigol
ЛА

Зарегистрирован: 05.08.2010

Сообщения: 3075
Благодарности: 158



Добавлено: Пн Окт 27, 2014 10:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нет, интересен результат. Но в предложенном калькуляторе пока не разобрался
К тому же, как я понял, там предлагается выбрать из трех готовых инструментов, а вот как оценить для своего...
Участвует камера со своими характеристиками, фон неба, высота объекта, fwhm, целевой SNR... А формулы нет :)

_________________
Проверено, мин нет.
Вернуться к началу
bigol сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden]
Модератор Morozyako
Модератор

Зарегистрирован: 10.07.2007

Сообщения: 3641
Благодарности: 422



Добавлено: Пн Окт 27, 2014 13:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну тогда надо брать формулы и считать. Но если фокусное телескопа мы знаем, пиксель матрицы, e/ADU и шум можно посмотреть в мануалах на Сбиг, то прозрачность атмосферы, fwhm, яркость неба есть вещи непостоянные. А фильтры, а цветовой класс звезды. Соответственно, если задаться расчетом по SNR, результат будет серьезно плавать.
Так что не такой уж это плохой совет - прокалибровать систему по реальной звезде - снять калибровочную площадку и посмотреть сколько выходит, а дальше уже интерполировать.

_________________
[img:fb2eac5034]http://baf.belastro.net/static/going_baf.jpg[/img:fb2eac5034]
Вернуться к началу
Morozyako сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум @ BelAstro.Net -> Астрофотография Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Страница 1 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB