Форум @ BelAstro.Net

felix

Привожу визуализации моих попыток обнаружить мерсы в КВ диапазоне. Использовал приемник Деген 1103 в SSB режиме в диапазоне 9-13 мгц. Станции выбирались хорошо слышимые с большим уровнем сигнала. Полосы шириной +\- (0- 100) гц возле несущей к счастью не забиты помехой ,так как видимо передаваемые сигналы ограничиваются частотной характеристикой передающей станции. В них то и можно наблюдать , по моему мнению, мерсы , представляющие собой доплеровские "отголоски" несущей ,возникающие при отражении ее от метеорных следов. Мерсы выглядят прерывистами в отличии от помех видимых в нижней части рисунка. 100 процентной уверенности нет ,но другой интерпретации увиденному тоже нет. Удачи всем.

Lupus

felix, увеличте, пожалуйста, скорость развёрки спектрограммы раз в 10 -- тогда можно будет посмотреть, есть ли эффект Доплера...

felix

Виталий я все понял. С утра пораньше погляжу внимательнее ,есть ли наклоны и хвосты. Надо бы конечно синхронно с УКВ понаблюдать, тогда однозначно все прояснится. Если это все же мерсы ,то возможностей для регистрации откроется значительно больше.
Не буду пока строить васюков и замков. Всем удачи и вдохновения.

---------------------------------------------------------------------------------
В отношении АРУ в ЧМ приемниках. По моему изготовители себя этим не утруждают , разве что для S-метра . Считают ,что ограничитель все сигналы под одну гребеннку и так стрижет.

tuteychi

Может ли давать в получаемый радиосигнал помехи солнечная интерференция? Солнечная интерференция происходит в моменты осеннего весеннего равноденствий +- 3 недели. Покрайней мере на передачи со спутников она точно влияет... http://www.satpro.ru/articles/interference.shtml Есть даже on-line калькультор для расчета солнечной интерференции определенных спутников:
http://www.satellite-calculations.com/SUNcalc/SUNcalc.htm

felix

Виталию .
Явных подтверждений изменений доплера не нашел
Развертку пробывал ускорить , но похоже перегрузил процессор. Пришлось даже SL переустановить. Подобные эффекты видны и в начале развертки спектра на частотах до 100 гц без гетеродинирования. Однако там очень низкие частоты спектра заваливаются скорее всего малыми значениями емкостей переходных конденсаторов звуковой карты и в принципе не могут быть нормально зарегистрированы. В режиме с гетеродинированием это частотное искажение полностью отсутствует так как спектр переносится на более высокие частоты. Занимаюсь подбором европейских КВ станций на которых можно было бы проверить корреляцию обнаружения мерсов на УКВ и КВ. Склоняюсь к тому ,что доплер мерсов лежит в интервале максимум нескольких десятков герц не более ,а на КВ итого меньше

felix

21 марта еще довольно прохладно бывает, да и вентиляция ветерком присутствует всегда почти. Я как то антенный кабель зимой хотел припаять на крыше ,так пришлось паяльник укрывать от ветра в коробке. Так что можно думаю не волноваться ,что облучатель расплавится на антенне в равноденствие и пожарников вызывать не придется . Для интереса конечно термометр в фокус можно поставить и практически пронаблюдать это явление , если будет солнечная погода. Да и астрономию полезно будет лишний раз вспомнить. Интересный пост.

astroivan

Попытаюсь прицепить мрсы, как и обещал, не детектируемые RR.

astroivan

Музыкально-речевые сигналы не детектируемые RR

файл 080310 . 06.45 очень слабый сигнал вдимый на SL.
файл 080310_1 06.51 слабый сигнал.
файл 080310_2 06.51 слабый размытый сигнал.
файл 080310_4 07.00 слабый сигнал
файл 080310_5 07.13 слабенький сигнал

astroivan

третий мрс. Увы, не записал время его появления... Sad

Andrey Prokopovich

astroivan

итак, файл 80310_2 . Спустя 22 сек слышен слабый музыкально-речевой сигнал. По-видимому, голос диктора (ди-джея Wink

) Это реальный мрс. Я ведь его четко слышал. Да и спектр на SL видел. Также как и с 4-м файлом. Кстати, на слух более чётко слышны сигналы чем при воспроизведении записанных.

astroivan

файл 080310_4 содержит " в себе" два события. Первое 01 мин 57 это помеха. А вот второе 02 мин 50 сек от начала записи отчетливый мрс. 100 % уверенность. Мне можешь верить, т.к. за столько лет экспериментов я их наслушался.

astroivan

Что касается 3-его файла. В 03.17 с момента начала слышен мрс (голос диктора). На SL спектр характерен для мрса.

felix

Всем привет . Пытаюсь прояснить для себя ,что мы все же видим на спектрограмме SL .Часто приходится наблюдать сигналы с частотой герц 10-20 не более т.е . в самом начале спектрограммы. Для себя решил .что это не что иное ,как смещенная доплером несущая частота.
Второй момент . Вроде как аудио сигнал раскладывается на гармоники какой то доминирующей компоненты .так как пики соответствуют кратным частотам. К примеру 100,200,300,400,500 герц.. Списываю это на работу с сигналом конечной длительноси ,что приводит к возникновению гармоник при FFT преобразовании. Я это к тому, что Андрей как то задавал вопрос где и как устанавливать частотные окна для регистрации мерсов. Похоже надо пониже на уровнях не выше 200-400 гц. Потом частенько наблюдаютя устойчивые вертикалные полосы. Как избавиться от их ложной регистрации. Нет полной уверенности м в регистрации на КВ. Как правильно интерпретировать сигналы на приведенной выше полученной мною спектрограмме. Мерсы это или помехи?.Попытки синхронных наблюдений на КВ и АМ пока не столь очевидны. Покавсе.

Deimos

Какой вид сигнала рассматривается? Какой вид модуляции?

astroivan

Феликс, постройте график зависимости числа сигналов от времени на протяжении нескольких суток. Если будет суточная периодика как в книжке П.Бабаджанова, то, Вы правильно интерпретировали выбранные сигналы как принадлежащие метеорам. Понятно, что если Вы ошиблись и приняли помехи за сигналы от метеоров, то НИКАКОЙ СУТОЧНОЙ ПЕРИОДИКИ ВЫ НЕ ПОЛУЧИТЕ. Улавливаете мою мысль?

felix

Привожу иллюстрации событий, как мне кажется, с видимым небольшим доплеровским сдвигом несущей и без нее . Примерно герц 10-20.
Сигнал FM частота 88,1 мгц. Хотелось бы услышать комментарии и толкования спектрограмм тех ,у кого есть большой опыт наблюдений.
Поскольку на втором графике спектральная линия довольно узкая,то не исключено что это тоже несущая ,но с большим доплеровским сдвигом.
По наклону видимо можно судить об изменении радиальной скорости относительно наблюдателя

Иван . отвечаю по поводу КВ .Проблема в том.что на КВ нет постоянно работающих станций. Имеет место постоянная смена частот, изменение диапазона работы в зависимости от времени суток, глубокие фединги сигнала, ионосферные аномалии и конечно же большой уровень помех. Поэтому эту методу врядли можно будет использовать для получения длительных и достоверных рядов наблюдений. Я это уже хорошо понял безрезультатно покрутив КВ приемник несколько дней. Так что пока отбой.

Deimos

Первое похоже на изменение уровня сигнала при пролёте метеора при довольно большой девиации.
На втором вертикальные полосы - похоже на проникающий сигнал... Горизонтальная линия посередине смахивает на широкополосную помеху, но с уверенностью сказать не могу.
Вообще проникающий сигнал - это не слишком хорошо.

astroivan

Первая картинка явно не музыкально-речевой сигнал метеора. Скорее нет чем да. На второй картинке до частоты 300 Hz весьма похоже на мрс. Если б услышать кусочки радифона сказал бы однозначно. Smile