|
Форум @ BelAstro.Net Форум белорусской любительской астрономической сети
|
|
Спектры метеоров
зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0 Зарегистрированные пользователи: Нет |
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 След. |
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Yuri_18
ЛА
Зарегистрирован: 16.07.2007
Сообщения: 2104 Благодарности: 1239
Откуда: Минск, Беларусь
|
Добавлено: Пн Авг 15, 2022 16:00 Заголовок сообщения: Спектры метеоров |
|
|
Я решил создать отдельную тему по метеорной спектроскопии так как тема эта сама по себе самодостаточная, а метеорных спектров все прибывает и прибывает.
_________________ Астрономинск
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Yuri_18
ЛА
Зарегистрирован: 16.07.2007
Сообщения: 2104 Благодарности: 1239
Откуда: Минск, Беларусь
|
Добавлено: Пн Авг 15, 2022 16:26 Заголовок сообщения: |
|
|
Как уже упоминалось здесь на форуме, в ночь с 11 на 12 августа 2022 года наблюдалось два болида (первый - болид с натяжкой). Самое удивительное, что оба этих ярких метеора попали в крыжовскую камеру, перед объективом которой была установлена дифракционная решетка. На камере установлен 6мм объектив, поле не очень большое - 50 гр. по ширине, поэтому тем более удивительно, что такой улов состоялся. Приятный сюрприз!
Начнем по порядку. Первый яркий метеор пролетел в 23:48:32 LT. Это был персеид. Кроме крыжовской камеры (-3.2m) его также засекли камеры в Деражном (-1.3m) и Б. Городятичах (-2.8m). С яркостью в Деражном UFOAnalyzer явно соврал возможно из-за близкой Луны в кадре. Загорелся на высоте 122км и погас на 76км.
Самые яркие линии в спектре - это Mg I 5182Å, Na I 5892Å и O I 7774Å. Это классический набор для персеид. Кроме того проявились линии дублета кальция в УФ (увидел впервые) и свечение атмосферных газов в ИК, которое тем больше чем выше скорость метеороида.
Когда я увидел, что попался этот спектр, я конечно прыгал от счастья, но так прыгать пришлось недолго, потому что спустя несколько часов попался куда более жирный экземпляр... и прыгать пришлось еще выше . Но об этом ниже...
Описание: |
|
Размер файла: |
1.51 MB |
Просмотрено: |
7096 раз(а) |
|
Описание: |
|
Размер файла: |
1.93 MB |
Просмотрено: |
7096 раз(а) |
|
Описание: |
|
Размер файла: |
1.4 MB |
Просмотрено: |
7096 раз(а) |
|
Описание: |
|
Размер файла: |
45.37 KB |
Просмотрено: |
7096 раз(а) |
|
Описание: |
|
Размер файла: |
24.82 KB |
Просмотрено: |
7096 раз(а) |
|
Описание: |
|
Размер файла: |
44.29 KB |
Просмотрено: |
7096 раз(а) |
|
_________________ Астрономинск
Последний раз редактировалось: Yuri_18 (Пн Авг 15, 2022 16:55), всего редактировалось 1 раз
Поблагодарили(2): DzmitryK, max_89 |
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Yuri_18
ЛА
Зарегистрирован: 16.07.2007
Сообщения: 2104 Благодарности: 1239
Откуда: Минск, Беларусь
|
Добавлено: Пн Авг 15, 2022 16:54 Заголовок сообщения: |
|
|
В 02:23:36 LT уже попался болид без натяжки (ярче -4m). Его зафиксировали те же камеры в Крыжовке (-4.2m), Деражном (-4.4m) и Б. Городятичах (-3.2m). Тоже персеид. Загорелся на высоте 134км и погас на 72км.
Спектр получился богатый. Помимо основных трех линий, упомянутых в посте выше, вылезла целая куча других линий - целая россыпь линий железа (Fe), мощнейший дублет кальция Ca II 3934Å, Ca II 3969Å (не ожидал что он может быть таким ярким с учетом спада чувствительности камеры ближе к УФ). Проявились также высокотемпературные линии магния (MgII 4481Å) и кремния (Si II 6347Å, Si II 6371Å) - эти высокотемпературные линии я также впервые увидел в метеорных спектрах. На сегодняшний день это самый яркий зафиксированный спектр. И если я как-то раньше говорил, что спектры персеид скучноватые, то теперь готов забрать свои слова обратно, просто не хватало яркости.
Описание: |
|
Размер файла: |
1.96 MB |
Просмотрено: |
7082 раз(а) |
|
Описание: |
|
Размер файла: |
1.92 MB |
Просмотрено: |
7082 раз(а) |
|
Описание: |
|
Размер файла: |
1.35 MB |
Просмотрено: |
7082 раз(а) |
|
Описание: |
|
Размер файла: |
42.4 KB |
Просмотрено: |
7082 раз(а) |
|
Описание: |
|
Размер файла: |
23.45 KB |
Просмотрено: |
7082 раз(а) |
|
Описание: |
|
Размер файла: |
87.63 KB |
Просмотрено: |
7082 раз(а) |
|
Описание: |
|
Размер файла: |
74.42 KB |
Просмотрено: |
7082 раз(а) |
|
_________________ Астрономинск
Поблагодарили(5): petrovicch, Shooter, ML, SkyFox, max_89 |
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Yuri_18
ЛА
Зарегистрирован: 16.07.2007
Сообщения: 2104 Благодарности: 1239
Откуда: Минск, Беларусь
|
Добавлено: Вт Авг 16, 2022 02:41 Заголовок сообщения: |
|
|
Интересный факт. Среди спектральных линий, встречающихся в метеорах есть так называемая запрещенная зеленая линия кислорода (The forbidden green oxygen line [O I] at 5577 A). Эта линия также встречается в полярных сияниях. Именно она и придает известное зеленое послесвечение метеорному следу. Появляется только на больших высотах выше 75-85 км и только у быстрых метеоров. Но самая интересная особенность заключается в том, что эта линия появляется самой первой в спектре при вхождении метеороида в атмосферу. На фото спектра от 20220811 234832 это можно хорошо видеть. Яркие линии магния и натрия возникают позже, уже в более плотных слоях атмосферы. Именно этим видимо и обусловлен вид быстрых метеоров на фотоснимках - зеленое начало и желто-оранжевое продолжение трека.
Описание: |
|
Размер файла: |
1.17 MB |
Просмотрено: |
7038 раз(а) |
|
_________________ Астрономинск
Поблагодарили(2): Shooter, SkyFox |
|
|
Вернуться к началу |
|
|
SkyFox
Admin
Зарегистрирован: 11.07.2007
Сообщения: 942 Благодарности: 9
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Morozyako
Модератор
Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 3641 Благодарности: 422
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Lupus
RadioAdmin
Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 4337 Благодарности: 100
Откуда: Minsk, Belarus
|
Добавлено: Вт Авг 16, 2022 19:46 Заголовок сообщения: |
|
|
SkyFox писал(а): | Напомните, какие есть в свободном доступе свободные программы для обработки
спектров? |
Юре кидал в личку:
http://www.stargazing.net/david/spectroscopy/links.html
Там есть блок "Astronomical Spectroscopy Software", даны ссылки на софт. ISIS от Кристиана Бюля смотрел быстренько, есть мануал на французском, google-translate должен спасти. SpcAudace -- надстройка над программой AudeLA, остальные не смотрел.
Интерактивная карта линий в спектре Солнца:
https://bass2000.obspm.fr/solar_spect.php
Можно кликать вправо-влево, кликая по линии всплывает подробная информация.
_________________
_________________________________________________
"Вит, cкоро Геминиды!" (с) Pova
"Познавший себя -- собственный палач." (с) Ф. Ницше
"Просто я живу на улице Ленина
И меня зарубает время от вре-ме-ни..." (с) Ф. Чистяков
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Shooter
ЛА
Зарегистрирован: 07.04.2010
Сообщения: 3899 Благодарности: 435
Откуда: Minsk, Belarus
|
Добавлено: Ср Авг 17, 2022 00:56 Заголовок сообщения: |
|
|
Простите меня хлебушка, уже все позабывал. А линии в спектре Солнца выбраны потому что хорошо разложены в высоком разрешении и неплохо подходят на роль эталона? Почему именно Солнца, а не просто нечто искусственное с еще большим разрешением?
_________________ Андрей.
Kananovich 150980, observer 20x50;
iOptron SkyGuider iO3520,Svbony 60mm F/4, ZWO ASI120MM mini, EQ6-R PRO, Sky Watcher 15075, SVBONY MK105, SV305;
Canon 6D, canon 50/1.8 II, Samyang 14/2.8, Samyang 24/1.4, Таир 3С.
Support author
Check out my gallery here!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Morozyako
Модератор
Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 3641 Благодарности: 422
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Shooter
ЛА
Зарегистрирован: 07.04.2010
Сообщения: 3899 Благодарности: 435
Откуда: Minsk, Belarus
|
Добавлено: Ср Авг 17, 2022 23:54 Заголовок сообщения: |
|
|
Ага, я понял. Иметь перед глазами картинку ионизированных линий конечно более удобно для сравнения и анализа.
_________________ Андрей.
Kananovich 150980, observer 20x50;
iOptron SkyGuider iO3520,Svbony 60mm F/4, ZWO ASI120MM mini, EQ6-R PRO, Sky Watcher 15075, SVBONY MK105, SV305;
Canon 6D, canon 50/1.8 II, Samyang 14/2.8, Samyang 24/1.4, Таир 3С.
Support author
Check out my gallery here!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Yuri_18
ЛА
Зарегистрирован: 16.07.2007
Сообщения: 2104 Благодарности: 1239
Откуда: Минск, Беларусь
|
Добавлено: Чт Авг 18, 2022 02:53 Заголовок сообщения: |
|
|
SkyFox писал(а): | Тема интересная, результаты отменные, к спектрам особое отношение, но поддержать тему сложно
Напомните, какие есть в свободном доступе свободные программы для обработки
спектров? |
Я пробовал бесплатный VSpec, но это жутко глючная вещь - постоянно вылетает, моих нервов не хватило. Потом попробовал RSpec триал 30 дней и решил купить лицензию. Другие программы не пробовал, собственно их и не много судя по всему. Виталику спасибо за ссылки!
Сложность заключается в том, что даже RSpec сам по себе ничего не делает - не определяет линии автоматически. Их нужно добавлять самостоятельно из всевозможных источников и по ним калибровать спектр, а дальше сидеть и разбираться что совпадает, а что нет. Основные типичные линии в метеорных спектрах есть на картинке ниже, я их как базовую основу сейчас и использую.
Еще хочу отметить, что большинство спектров, которые попадаются в интернете, имеют невысокое частотное разрешение ~20-40 ангстрем на пиксель. Лучшие спектры имеют 12 A/px. Поэтому сравнение с чужими спектрами не всегда помогает, когда дело касается мелочей, хотя основные яркие линии конечно можно легко отождествлять. Но вот что меня действительно радует, так это то что мой сетап с 6мм объективом имеет разрешение 8 A/px, что очень даже недурственно.
Тему может поддержать и непросто, но может будут вопросы, кто-то обратит внимание на какие-то неточности и странности или поделится какими-то интересными ссылками. Я не скажу, что я специалист в этой теме, но пытаюсь разбираться. Здесь еще пока много непонятного.
Описание: |
|
Размер файла: |
75.94 KB |
Просмотрено: |
6929 раз(а) |
|
_________________ Астрономинск
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Yuri_18
ЛА
Зарегистрирован: 16.07.2007
Сообщения: 2104 Благодарности: 1239
Откуда: Минск, Беларусь
|
Добавлено: Чт Авг 18, 2022 11:44 Заголовок сообщения: |
|
|
Вот такой персеид был на БАФе.
Описание: |
|
Размер файла: |
1.82 MB |
Просмотрено: |
6914 раз(а) |
|
_________________ Астрономинск
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Yuri_18
ЛА
Зарегистрирован: 16.07.2007
Сообщения: 2104 Благодарности: 1239
Откуда: Минск, Беларусь
|
Добавлено: Чт Авг 18, 2022 17:29 Заголовок сообщения: |
|
|
Ночь на 18 августа 2022 года принесла еще один качественный спектр. На этот раз в кадр попал чистейший каппа-Цигнид (KCG). Если есть возможность, я складываю отдельные кадры из видео со спектрами для улучшения отношения сигнал/шум. Здесь кадров было достаточно, что позволило существенно улучшить качество спектра.
Из особенностей:
- Почти нет атмосферного свечения в ИК, оно очень слабое. Это связано с небольшой скоростью KCG (Vg=19.1 km/s).
- Линия MgI + FeI превышает по интенсивности линию NaI.
- В синем светится в основном железо, дублет кальция почти не заметен.
- Заметен небольшой пик на длине волны запрещенной зеленой линии [OI] 5577A что очень странно. Для таких скоростей и высот ее по идее не должно было быть. Может за этот пик ответственен другой элемент, точно сказать пока не могу.
- Высота полета 91km -> 48km. В Деражном метеор пролетел прямо в зените.
Описание: |
|
Размер файла: |
1.61 MB |
Просмотрено: |
6890 раз(а) |
|
Описание: |
|
Размер файла: |
1.78 MB |
Просмотрено: |
6890 раз(а) |
|
Описание: |
|
Размер файла: |
42.82 KB |
Просмотрено: |
6890 раз(а) |
|
Описание: |
|
Размер файла: |
12.68 KB |
Просмотрено: |
6890 раз(а) |
|
Описание: |
|
Размер файла: |
65.16 KB |
Просмотрено: |
6890 раз(а) |
|
Описание: |
|
Размер файла: |
60.8 KB |
Просмотрено: |
6890 раз(а) |
|
_________________ Астрономинск
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Morozyako
Модератор
Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 3641 Благодарности: 422
|
Добавлено: Чт Авг 18, 2022 20:51 Заголовок сообщения: |
|
|
Yuri_18 писал(а): |
- Заметен небольшой пик на длине волны запрещенной зеленой линии [OI] 5577A что очень странно. Для таких скоростей и высот ее по идее не должно было быть. Может за этот пик ответственен другой элемент, точно сказать пока не могу. |
Было недавно несколько полярных сияний и эта линия свечения атмосферы (Airglow) вполне могла активироваться метеором, так как и так была активна, но слаба.
_________________ [img:fb2eac5034]http://baf.belastro.net/static/going_baf.jpg[/img:fb2eac5034]
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Yuri_18
ЛА
Зарегистрирован: 16.07.2007
Сообщения: 2104 Благодарности: 1239
Откуда: Минск, Беларусь
|
Добавлено: Чт Авг 18, 2022 22:41 Заголовок сообщения: |
|
|
Поначалу предполагали, что в периоды повышенной солнечной активности эта линия может появляться и на более низких высотах. Но потом вроде выяснили, что такой корреляции нет.
_________________ Астрономинск
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Yuri_18
ЛА
Зарегистрирован: 16.07.2007
Сообщения: 2104 Благодарности: 1239
Откуда: Минск, Беларусь
|
Добавлено: Пт Авг 19, 2022 02:36 Заголовок сообщения: |
|
|
Решил я пойти немного дальше в своих изысканиях... Как известно, дифракционная решетка дает спектры 1-го, 2-го и выше порядков. Т.е. за спектром 1-го порядка идет спектр 2-го порядка (см. 1-ю картинку), причем у меня УФ 2-го порядка накладывается на ИК 1-го, это нужно иметь в виду при анализе. Так вот, спектр 2-го порядка имеет меньшую яркость, но лучшее разрешение. На спектре KCG получился довольно неплохой спектр 2-го порядка в зеленой области. Я к нему и решил прикалиброваться и поисследовать его. Вторая картинка - результат.
Что интересного. Часть линий я брал как обычно из известного списка типичных для метеоров линий, а другим пикам на спектре искал соответствие в спектре Солнца. В основном это все были линии железа. Но попались и две линии хрома. Не знаю, насколько все это соответствует действительности, но на вид выглядит красиво. Здесь бы услышать комментарий специалиста, да где ж его взять ).
Еще один очень важный результат - это то, что линия FeI + MgI в районе 5180A уверенно разделилась на 2 отдельных линии и видно, что линия FeI интенсивнее чем MgI. При классификации метеорных спектров, как я видел в разных статьях, интенсивность линии FeI + MgI принимают за Mg, что кажется неправильно, т.к. неизвестно соотношение Fe и Mg в этой линии. И в то же время я пока не находил в интернете спектров, на которых бы эти 2 линии были разрешены на две отдельные. Может просто плохо искал.
Вообще, точность и разрешающая способность такого примитивного спектрального инструмента меня и радует, и удивляет.
Описание: |
|
Размер файла: |
633.67 KB |
Просмотрено: |
6875 раз(а) |
|
Описание: |
|
Размер файла: |
47.47 KB |
Просмотрено: |
6875 раз(а) |
|
_________________ Астрономинск
Поблагодарили(4): DzmitryK, Alexander, Shooter, Yahor |
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Yuri_18
ЛА
Зарегистрирован: 16.07.2007
Сообщения: 2104 Благодарности: 1239
Откуда: Минск, Беларусь
|
Добавлено: Пн Авг 22, 2022 20:29 Заголовок сообщения: |
|
|
Делаем работу над ошибками. Линия, которую я считал как FeI + MgI (~5180A), на самом деле является почти чистым магнием - там триплет магния (5167A, 5173A, 5184A), а железо судя по всему там не много добавляет в свечение. В спектре первого порядка эти линии не делятся, в спектре второго порядка третья линия видна отдельно. Между разделенными линиями всего 1.6nm (!). Если честно, я поражен разрешающей способностью инструмента, который можно спрятать от окружающих в кулаке .
Кроме того, я с пристрастием пересмотрел спектр PER от 12 августа и добавил еще идентифицированных линий после сравнения со спектром Солнца. Итого удалось обнаружить около 60 (!) линий.
Совершенно уверенно видны линии Ca, Mg, Fe, Na, Si, а также атмосферных газов O, N. Менее уверенно видны Ti, Cr и неуверенно Mn, Ni. Есть линии еще одного элемента, который меня поставил просто в тупик - это водород. Отчетливо видно свечение как Ha (6563A) так и Hb (4861A). Какова природа их появления, мне пока не понятно. Может у кого-то есть идеи?
P.S. Вообще, копаться в хорошем спектре можно до бесконечности
Описание: |
Спектр первого порядка 3700-7100А |
|
Размер файла: |
72.77 KB |
Просмотрено: |
6818 раз(а) |
Спектр первого порядка 3700-7100А »»»
|
Описание: |
Спектр второго порядка 4800-5600А |
|
Размер файла: |
65.24 KB |
Просмотрено: |
6818 раз(а) |
Спектр второго порядка 4800-5600А »»»
|
_________________ Астрономинск
Последний раз редактировалось: Yuri_18 (Вт Авг 23, 2022 06:37), всего редактировалось 1 раз
Поблагодарили(2): Serhei, tuteychi |
|
|
Вернуться к началу |
|
|
DzmitryK
Модератор
Зарегистрирован: 13.07.2007
Сообщения: 3424 Благодарности: 748
Откуда: Таллинн, Эстония
|
Добавлено: Пн Авг 22, 2022 20:57 Заголовок сообщения: |
|
|
Yuri_18 писал(а): | Отчетливо видно свечение как Ha (6563A) так и Hb (4861A). Какова природа их появления, мне пока не понятно. Может у кого-то есть идеи?
|
Ну а что, как-никак самый распространённый элемент во вселенной. Или в виде соединений в метеоре, или из атмосферной воды.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Yuri_18
ЛА
Зарегистрирован: 16.07.2007
Сообщения: 2104 Благодарности: 1239
Откуда: Минск, Беларусь
|
Добавлено: Вт Авг 23, 2022 06:52 Заголовок сообщения: |
|
|
Может водород и самый распространенный во вселенной, но в табличках по идентификации линий в спектрах метеоров я его пока не встречал.
Описание: |
|
Размер файла: |
120.43 KB |
Просмотрено: |
6795 раз(а) |
|
Описание: |
|
Размер файла: |
66.33 KB |
Просмотрено: |
6795 раз(а) |
|
_________________ Астрономинск
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Yuri_18
ЛА
Зарегистрирован: 16.07.2007
Сообщения: 2104 Благодарности: 1239
Откуда: Минск, Беларусь
|
Добавлено: Вс Сен 04, 2022 23:26 Заголовок сообщения: |
|
|
В ночь на 2 сентября в 40-ю камеру с 4mm объективом попался достаточно яркий около -2.5m метеор со спектром. Базиса пока нет, должен попадать в южную гродненскую камеру, но свежих цсвешек из Гродно уже давно нет . По направлению это может быть LAR (lambda Arietids)...
Уже по спектру видно, что это очень быстрый метеор - атмосферная линия OI 7774 доминирует с большим отрывом. Еще из особенностей можно отметить слабое свечение линий железа, метеор явно обедненный на Fe. Свечения в синей области вообще не видно что странно для быстрого метеора. Возможно, это особенность конкретного сетапа с 4mm объективом, который явно уступает сетапу с 6mm объективом, а возможно, это физическая особенность самого метеора (или ему просто не хватило яркости) - нет синего дублета CaII в УФ, характерного для быстрых метеоров с высоким ионизационным потенциалом. Хотя при этом проявился CaII 8542A в ИК (в спектре персеида, который я разбирал выше, CaII в ИК кстати тоже обнаружился, причем весьма мощный).
Описание: |
|
Размер файла: |
885.46 KB |
Просмотрено: |
6664 раз(а) |
|
Описание: |
|
Размер файла: |
39.12 KB |
Просмотрено: |
6664 раз(а) |
|
_________________ Астрономинск
Поблагодарили(4): Toliman, Sidewinder, DzmitryK, tuteychi |
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
|