Список форумов Форум @ BelAstro.Net Форум @ BelAstro.Net
Форум белорусской любительской астрономической сети
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   Администрация форумаАдминистрация форума   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Мы оставим этот мир столь же глупым и столь же злым, каким застали его. /Ф. Вольтер/

Схема зрительной трубы ЗТ-4 20х50

зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 1
Зарегистрированные пользователи: Нет
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум @ BelAstro.Net -> Оптика и телескопостроение
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Модератор Sidewinder
hv
Модератор

Зарегистрирован: 29.04.2009

Сообщения: 3330
Благодарности: 227

Откуда: Вёска Копішча, Беларусь

Добавлено: Ср Фев 23, 2011 00:07    Заголовок сообщения: Схема зрительной трубы ЗТ-4 20х50 Ответить с цитатой

Обзор вскрытия.

Увидел на объективе пыль на обратной стороне. Решил достать и почистить. И уже не мог остановиться. Сначала разобрал окуляр, потом... и оборачивающую систему. Можно сказать, повезло. Окуляр собрал с 5 раза, а оборачивающую систему не нарушил. Но чуть не дошло до катастрофы, когда, нарисовав пол-схемы, случайно высыпал оставшуюся часть элементов на ковёр. К счастью, собрал правильно.

Поскольку гугл не находил прежде схемы данной трубы, выкладываю свою деревянную версию.

_________________
Руслан
South Belarus Observatory
flickr
www.visual.belastro.net
Прокат телескопов


Последний раз редактировалось: Sidewinder (Вт Май 15, 2012 12:40), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Sidewinder сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden]
Andrey Prokopovich
ЛА

Зарегистрирован: 29.11.2007

Сообщения: 3429
Благодарности: 211



Добавлено: Ср Фев 23, 2011 02:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вилка лишняя! Smile
_________________
©Но что-то, кажется, идет не так...
Вернуться к началу
Andrey Prokopovich сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden] Посетить сайт автора
RadioAdmin Lupus
hv
RadioAdmin

Зарегистрирован: 10.07.2007

Сообщения: 4337
Благодарности: 100

Откуда: Minsk, Belarus

Добавлено: Ср Фев 23, 2011 02:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не, это масштабный элемент. Wink
_________________
SOS
_________________________________________________
"Вит, cкоро Геминиды!" (с) Pova
"Познавший себя -- собственный палач." (с) Ф. Ницше
"Просто я живу на улице Ленина
И меня зарубает время от вре-ме-ни..." (с) Ф. Чистяков
Вернуться к началу
Lupus сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden] Посетить сайт автора
ML
ЛА

Зарегистрирован: 24.12.2010

Сообщения: 800
Благодарности: 286



Добавлено: Ср Фев 23, 2011 14:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну вот! Теперь тебе прийдется обновить подпись с ЗТ-4 20х50 на "куча всяких линз" Smile
Вернуться к началу
ML сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden]
Модератор Sidewinder
hv
Модератор

Зарегистрирован: 29.04.2009

Сообщения: 3330
Благодарности: 227

Откуда: Вёска Копішча, Беларусь

Добавлено: Ср Фев 23, 2011 14:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Почему же? Труба жива-здорова:) Иначе не было бы никакой схемы:D
_________________
Руслан
South Belarus Observatory
flickr
www.visual.belastro.net
Прокат телескопов
Вернуться к началу
Sidewinder сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden]
Модератор Sidewinder
hv
Модератор

Зарегистрирован: 29.04.2009

Сообщения: 3330
Благодарности: 227

Откуда: Вёска Копішча, Беларусь

Добавлено: Пт Мар 25, 2011 14:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сегодня наткнулся на статью "Об усовершенствовании зрительной трубы Турист", кажется, 1984 года издания. В ней приведены способы
повышения увеличения трубы.



Решил сделать эксперимент и разогнать трубу до максимума. Собрал по 8й схеме. Действительно, приближение существенно возросло! Качество изображения, на мой взгляд, существенно не изменилось. Пока трубу оставлю такой - попробую ещё пофотографировать.

Ещё хотелось бы знать, есть ли способы уменьшения приближения.

_________________
Руслан
South Belarus Observatory
flickr
www.visual.belastro.net
Прокат телескопов
Вернуться к началу
Sidewinder сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden]
Scorp
ЛА

Зарегистрирован: 10.12.2008

Сообщения: 171
Благодарности: 29

Откуда: з-пад Браслава

Добавлено: Пт Мар 25, 2011 22:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Еще в году 85 проделал подобное со школьной трубой "Турист". В результате ее падения получился сплошной скол одной из линз окуляра и из-за "катаракты" стало ничего не видать. Предложил военруку свою помощь, подобрал подходящую линзу и "отреставрировал" трубу. Затем побаловался перестановкой элементов и нашел комбинации, дающие разные увеличения. Военрук выбрал максимум, приблизительно вдвое выше заявленного номинала 25х. Он эту трубу в штатив и в тире в школьном подвале поставил, мишени с 30 м замечательно рассматривали. Он еще говорил, чтобы я рацпредложение на завод написал. Но я ему как смог объяснил все преимущества и недостатки оптики, а также и то, что на заводе не военруки работают. :)
_________________
SW2001PEQ5, Алькор, Celestron Travel Scope 70, ЗРТ 30х50, Celestron UpClose G2 10x50, Canon 550D
+37529 2935568 Валера
Вернуться к началу
Scorp сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden]
Модератор Sidewinder
hv
Модератор

Зарегистрирован: 29.04.2009

Сообщения: 3330
Благодарности: 227

Откуда: Вёска Копішча, Беларусь

Добавлено: Вс Мар 27, 2011 00:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сегодня провёл испытаниия трубы с новой оптической схемой. Сперва посмотрел на Солнце (разумеется, надев солнечный фильтр). Стоя на холодном балконе и без штатива, поленился сфокусироваться. Но заметил, что Солнце полностью помещается в поле зрения. А это, кажется, говорит о том, что увеличение не составляет 100х, как написано на вышеприведённой схеме. А поле зрения - не меньше 35 угл.минут.

Недавно посмотрел на Сатурн. Когда труба на фотоштативе, сфокусироваться очень трудно - сильно трясёт. Трубе больше подходит EQ-2 Very Happy

В общем, картинка такая: небольшой, но и не маленький диск, в сине-зелёном ореоле диаметра, чуть-чуть превышающего диаметр колец, стремительно перемещается в поле зрения. Среди деталей заметил щель между кольцами и планетой, а также тень, отбрасываемая на них. В полоски не всматривался.

_________________
Руслан
South Belarus Observatory
flickr
www.visual.belastro.net
Прокат телескопов
Вернуться к началу
Sidewinder сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden]
Sat
ЛА

Зарегистрирован: 15.05.2012

Сообщения: 9
Благодарности: 0



Добавлено: Вт Май 15, 2012 11:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не удалось найти что-нибудь по трубе ЗТ6-30-50. Может у кого есть схема сборки и по её усовершенствованию?
Вернуться к началу
Sat сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden]
Модератор Sidewinder
hv
Модератор

Зарегистрирован: 29.04.2009

Сообщения: 3330
Благодарности: 227

Откуда: Вёска Копішча, Беларусь

Добавлено: Вт Май 15, 2012 12:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А на схеме выше в пункте "Увелич. 30х" не подходит?
_________________
Руслан
South Belarus Observatory
flickr
www.visual.belastro.net
Прокат телескопов
Вернуться к началу
Sidewinder сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden]
Sat
ЛА

Зарегистрирован: 15.05.2012

Сообщения: 9
Благодарности: 0



Добавлено: Вт Май 15, 2012 16:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Она у меня работает, но хочется иметь то, что придумали на заводе. Ценой потраченного вечера нашёл несколько приемлемых вариантов компановки с разным увеличением и качеством. Кому интересно-могу поделиться. Смотрел вчера серп Венеры и Сатурн. Качество вполне приличное, но сравнивать особо не с чем. Вывод: хлипкая конструкция- люфты в окуляре и выдвижном тубусе, визуально объектив стоит не на оси и выкрутить вдвоём его не удалось. Возможно на заводе посадили на клей. Вопрос по схеме трубы актуален.
Вернуться к началу
Sat сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden]
Модератор Sidewinder
hv
Модератор

Зарегистрирован: 29.04.2009

Сообщения: 3330
Благодарности: 227

Откуда: Вёска Копішча, Беларусь

Добавлено: Вт Май 15, 2012 17:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я прикрепляю свою трубу на пластину следующим образом, труба более-менее ровно на ней сидит, оптическая ось не отклоняется. Лучше, чем на фотоштативе


Sat писал(а):
Ценой потраченного вечера нашёл несколько приемлемых вариантов компановки с разным увеличением и качеством. Кому интересно-могу поделиться.


Интересно... Smile Поделитесь?

_________________
Руслан
South Belarus Observatory
flickr
www.visual.belastro.net
Прокат телескопов
Вернуться к началу
Sidewinder сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden]
Sat
ЛА

Зарегистрирован: 15.05.2012

Сообщения: 9
Благодарности: 0



Добавлено: Вт Май 15, 2012 22:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

На вашей трубе логотип завода-изготовителя такой же как и на моей, но у вашей две вдвигающихся части,а у моей одна. Схему как-нибудь подготовлю и выложу. Но пока не нашлось человека, у которого есть такая труба, а трубки-дистансеры в других трубах -другие. К тому же не могу назвать численные значения увеличения или диам. вых.зрачка так как измерения не проводил. Без цифр излагать материал не интересно. Максимальное приемлемое увеличение добился около 60.
Вернуться к началу
Sat сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden]
trionixss
ЛА

Зарегистрирован: 02.11.2010

Сообщения: 3
Благодарности: 1



Добавлено: Сб Июл 04, 2026 21:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Искал порядок сборки трубы ЗТМ4-20х50 (неправильно с тройкой 3ТМ4-20х50) и нашел это:
1. https://cache3.youla.io/files/images/720_720_out/5a/3f/5a3f9fb7de8854aede4e9b54.jpg
2. https://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=39184.0

Мой экземпляр трубы состоит из других деталей, вот как мне удалось его собрать:

Окуляр (засыпать в обратном порядке):
1. Меньшая плоско-выпуклая линза "с полоской" плоским и просветленным (фиолетовым) к глазу.
2. Первая трубка (не знаю, большая 9 мм или меньшая 8 мм).
3. Диафрагма с внутренним диаметром 15 мм.
4. Вторая трубка.
5. Вторая плоско-выпуклая линза "без полоски" выпуклым к глазу.

Первое колено (засыпать с обратном порядке):
1. Трубка 7 мм.
2. Трубка 16 мм с широкой линзой (коллектив), линзой в сторону объектива.
3. Диафрагма с внутренним диаметром 13 мм.
4. Трубка 37 мм.
5. Линза с внутренним диаметром 11.5 мм, трубка 31 мм и еще одна такая же линза, линзы выпуклым в сторону трубки (оборачивающая система).
6. Трубка 17 мм.
7. Кольцо.

Правильный порядок сборки из этих деталей неизвестен, но качество изображения такое же.

Итого имеем 4 варианта набора деталей для этой подзорной трубы.
Видать, на заводе завелись "пхенцы", которые уж очень хотели стать незаменимыми.
И как можно было так преподавать физику в школе, что сдав когда-то оптику на "отлично", я даже не знаю теперь, с какой стороны начать анализ оптической схемы подзорной трубы, и почему там 6 линз, а не две :)

Буду благодарен за несложную книгу по оптике для "чайников", и пару названий программ, в которых можно симулировать оптические схемы на будущее. Ну или как это делают профи? :)

Кстати, чтобы увидеть картинки, нужно залогиниться.
Поблагодарили(1): Sidewinder
Вернуться к началу
trionixss сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Модератор Sidewinder
hv
Модератор

Зарегистрирован: 29.04.2009

Сообщения: 3330
Благодарности: 227

Откуда: Вёска Копішча, Беларусь

Добавлено: Вт Июл 07, 2026 23:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Профи делают оптику для спутников, им нет дела до жалких подзорных труб, остаётся любителям разбираться:)
_________________
Руслан
South Belarus Observatory
flickr
www.visual.belastro.net
Прокат телескопов
Вернуться к началу
Sidewinder сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden]
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум @ BelAstro.Net -> Оптика и телескопостроение Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB