Список форумов Форум @ BelAstro.Net Форум @ BelAstro.Net
Форум белорусской любительской астрономической сети
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   Администрация форумаАдминистрация форума   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
На какие бы мы ни встали ходули, без своих ног не обойдемся. /П. Буаст/

Искусственные звезды и как с ними бороться

зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 1
Зарегистрированные пользователи: Нет
На страницу 1, 2  След.
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум @ BelAstro.Net -> Оптика и телескопостроение
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Trinidat
hv
ЛА

Зарегистрирован: 30.10.2007

Сообщения: 133
Благодарности: 0

Откуда: Минск

Добавлено: Вт Фев 24, 2009 20:15    Заголовок сообщения: Искусственные звезды и как с ними бороться Ответить с цитатой

В прошлую пятницу в планетарии пробовали тестировать одну оптику посредством другой(кстати там кое у кого и фото есть) и встал вопрос о искусственных звездах. Может у кого есть соображения кроме как из фольги с дырочками. У меня созрела идея, что для этого может подойти тонкое оптоволокно у меня от детских игрушек уж больно толстое, может кто знает какой минимальный диаметр и где взять.
_________________
SK P2001 на EQ5
Ага не ждали :?
Вернуться к началу
Trinidat сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden]
Модератор DzmitryK
hv
Модератор

Зарегистрирован: 13.07.2007

Сообщения: 3461
Благодарности: 839

Откуда: Таллинн, Эстония

Добавлено: Вт Фев 24, 2009 20:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Абсолютно верная мысля! Аматеры ее уже реализуют.
Вот ссылка:
http://www.iceinspace.com.au/index.php?id=63,265,0,0,1,0
видел и другие.
Вернуться к началу
DzmitryK сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden]
RadioAdmin Lupus
hv
RadioAdmin

Зарегистрирован: 10.07.2007

Сообщения: 4337
Благодарности: 100

Откуда: Minsk, Belarus

Добавлено: Вт Фев 24, 2009 20:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Серийно выпускается оптоволокно с диаметром сердечника 50 мкм, диаметром оболочки 125 мкм, и сверху покрытие диаметром 250 микрон. Подойдёт любой оптоволоконный кабель -- надо его только где-то взять. Smile

Вообще, я у вас вижу проблему только в одном -- некому взять баночку из-под плёнки, просверлить в дне дырку в 10 мм диаметром, из жестянки вырезать кружок под диаметр дна баночки, иголочкой аккуратно проколоть МАЛЕНЬКУЮ дырочку (реально можно диаметром 0.1 мм), и сзади прикрепить стойку со "сверх"-ярким LED-диодом. Wink

_________________
SOS
_________________________________________________
"Вит, cкоро Геминиды!" (с) Pova
"Познавший себя -- собственный палач." (с) Ф. Ницше
"Просто я живу на улице Ленина
И меня зарубает время от вре-ме-ни..." (с) Ф. Чистяков
Вернуться к началу
Lupus сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden] Посетить сайт автора
Site Admin Deimos
hv
Site Admin

Зарегистрирован: 10.07.2007

Сообщения: 6197
Благодарности: 79



Добавлено: Вт Фев 24, 2009 21:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А чем плох маленький шарик от подшипника, освещаемый через маленькую дырочку ярким светодиодом? Он даст очень маленькую точку.
_________________
Алексей

Профи-диванщик с опытом, есть диплом А4 в рамке.
Вернуться к началу
Deimos сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
RadioAdmin Lupus
hv
RadioAdmin

Зарегистрирован: 10.07.2007

Сообщения: 4337
Благодарности: 100

Откуда: Minsk, Belarus

Добавлено: Вт Фев 24, 2009 21:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Можно и шарик. Имеется такой -- 5 мм в диаметре. По опыту могу сказать, что кислота+припой крепят такие шарики крепко.
_________________
SOS
_________________________________________________
"Вит, cкоро Геминиды!" (с) Pova
"Познавший себя -- собственный палач." (с) Ф. Ницше
"Просто я живу на улице Ленина
И меня зарубает время от вре-ме-ни..." (с) Ф. Чистяков
Вернуться к началу
Lupus сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden] Посетить сайт автора
Site Admin Deimos
hv
Site Admin

Зарегистрирован: 10.07.2007

Сообщения: 6197
Благодарности: 79



Добавлено: Вт Фев 24, 2009 21:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

И подсветить его оптоволокном Smile
_________________
Алексей

Профи-диванщик с опытом, есть диплом А4 в рамке.
Вернуться к началу
Deimos сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Andrey Prokopovich
ЛА

Зарегистрирован: 29.11.2007

Сообщения: 3435
Благодарности: 210



Добавлено: Вт Фев 24, 2009 21:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Deimos писал(а):
И подсветить его оптоволокном Smile

Боюсь, что после этого блик от шарика придется искать "с фонариком" Wink
Вернуться к началу
Andrey Prokopovich сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden] Посетить сайт автора
RadioAdmin Lupus
hv
RadioAdmin

Зарегистрирован: 10.07.2007

Сообщения: 4337
Благодарности: 100

Откуда: Minsk, Belarus

Добавлено: Вт Фев 24, 2009 22:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну, можно и луч лазерной указки запустить в оптоволокно... Или там надо не монохроматическое излучение? Хотя, отблеск действительно будет слабоват -- коэф. отражения маловат. Думаю, моё предложение про банку более "яркое". Wink
_________________
SOS
_________________________________________________
"Вит, cкоро Геминиды!" (с) Pova
"Познавший себя -- собственный палач." (с) Ф. Ницше
"Просто я живу на улице Ленина
И меня зарубает время от вре-ме-ни..." (с) Ф. Чистяков
Вернуться к началу
Lupus сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden] Посетить сайт автора
Trinidat
hv
ЛА

Зарегистрирован: 30.10.2007

Сообщения: 133
Благодарности: 0

Откуда: Минск

Добавлено: Ср Фев 25, 2009 11:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вообще, я у вас вижу проблему только в одном -- некому взять баночку из-под плёнки, просверлить в дне дырку в 10 мм диаметром, из жестянки вырезать кружок под диаметр дна баночки, иголочкой аккуратно проколоть МАЛЕНЬКУЮ дырочку (реально можно диаметром 0.1 мм), и сзади прикрепить стойку со "сверх"-ярким LED-диодом. Wink[/quote]
Так мы ж почти так и делали, но все куда то убегает и отваливается, спалзает и не фокусируется. И не надо говорить, что скотч все решит. хотелось бы придумать более элегантное решение, оптоволокно легко двигать в той же "баночке", хотя и здесь без скотча видно не обойдешся, куда в нашем деле без него?

_________________
SK P2001 на EQ5
Ага не ждали :?
Вернуться к началу
Trinidat сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden]
Site Admin Deimos
hv
Site Admin

Зарегистрирован: 10.07.2007

Сообщения: 6197
Благодарности: 79



Добавлено: Ср Фев 25, 2009 11:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Практика в общем показала, что задача сводится к уменьшению размера звезды, желательно без существенной потери яркости.
_________________
Алексей

Профи-диванщик с опытом, есть диплом А4 в рамке.
Вернуться к началу
Deimos сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Модератор DzmitryK
hv
Модератор

Зарегистрирован: 13.07.2007

Сообщения: 3461
Благодарности: 839

Откуда: Таллинн, Эстония

Добавлено: Ср Фев 25, 2009 11:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Согласен насчет скотча, нам нужно элегантное решение, всерьез и надолго. Smile
Насчет размера "дырки" - можно проковырять и больше, около 1 мм. И уменьшить ее искусственно - только тогда нужна дополнительная оптика - окуляр, или, лучше всего, микроскопный объектив. У меня есть один, но очень старый, в плохом состоянии. Может, у кого-нибудь найдется...


Цитирую Сьютера (книга "Star testing astronomical telescopes" - pdf есть в Планетарии):

For example, if a 1-mm pinhole is placed
100 mm behind a 5-mm focal length microscope objective, the source appears to
be diminished to about 0.05 mm. You can also use high-magnification oculars
for this purpose (also used backwards), but microscope objectives are best.


Еще ссылки...
Нуль-тест, который мы пытались провести с Максом в Планетарии:
http://www.cloudynights.com/item.php?item_id=1637
(полагаю, к чему-то такому и надо стремится...)
Вот еще подобная аматерская установка, где все описано коротко и ясно:
http://web.qx.net/lhaddix/astar.htm
Реализовать такую конструкцию, ИМХО, можно на основе "Телементра"
В чем удобство таких установок - не надо тащить искусств. звезду в WC Very Happy за 20 м от телескопа... Все компактно.
Вернуться к началу
DzmitryK сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden]
Site Admin Deimos
hv
Site Admin

Зарегистрирован: 10.07.2007

Сообщения: 6197
Благодарности: 79



Добавлено: Ср Фев 25, 2009 12:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

тТы фотографии выложи лучше Smile
_________________
Алексей

Профи-диванщик с опытом, есть диплом А4 в рамке.
Вернуться к началу
Deimos сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Модератор DzmitryK
hv
Модератор

Зарегистрирован: 13.07.2007

Сообщения: 3461
Благодарности: 839

Откуда: Таллинн, Эстония

Добавлено: Ср Фев 25, 2009 12:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

фотографии - это надо Макса (biz_on) трясти... Smile
Вернуться к началу
DzmitryK сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden]
RadioAdmin Lupus
hv
RadioAdmin

Зарегистрирован: 10.07.2007

Сообщения: 4337
Благодарности: 100

Откуда: Minsk, Belarus

Добавлено: Ср Фев 25, 2009 16:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ребята, какой скотч?!! Сразу видно -- нету среди вас физиков. Действуем по принципу "всё крепко фиксируем пластилином", который активно применяется в оптике -- спросите хоть Таню, хоть Алесю, хоть Макса Котова. Very Happy

В общем ясно -- задача поставлена.

_________________
SOS
_________________________________________________
"Вит, cкоро Геминиды!" (с) Pova
"Познавший себя -- собственный палач." (с) Ф. Ницше
"Просто я живу на улице Ленина
И меня зарубает время от вре-ме-ни..." (с) Ф. Чистяков


Последний раз редактировалось: Lupus (Ср Фев 25, 2009 21:01), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Lupus сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden] Посетить сайт автора
Модератор biz_0n
hv
Модератор

Зарегистрирован: 01.04.2008

Сообщения: 403
Благодарности: 2

Откуда: Беларусь

Добавлено: Ср Фев 25, 2009 19:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

уговорили
скину пару фоток
остальные в пятницу залью, а то у меня скорость небольшая

_________________
<=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=>
Пятнадцать человек на сундук мертвеца,
Йо-хо-хо, и бутылка рому!
<=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=>
Вернуться к началу
biz_0n сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden]
Trinidat
hv
ЛА

Зарегистрирован: 30.10.2007

Сообщения: 133
Благодарности: 0

Откуда: Минск

Добавлено: Пн Мар 09, 2009 21:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Так, продолжаем разговор.
В связи с отсутсвием погоды для начала решил почистить зеркало, там такое нападало

_________________
SK P2001 на EQ5
Ага не ждали :?
Вернуться к началу
Trinidat сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden]
Trinidat
hv
ЛА

Зарегистрирован: 30.10.2007

Сообщения: 133
Благодарности: 0

Откуда: Минск

Добавлено: Пн Мар 09, 2009 21:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В общем разобрал, почернил там чего то, а потом вспомнил про искусственные звезды, достал бинокль выставил, сфокусировался и соорудил следующую штуку
_________________
SK P2001 на EQ5
Ага не ждали :?
Вернуться к началу
Trinidat сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden]
Trinidat
hv
ЛА

Зарегистрирован: 30.10.2007

Сообщения: 133
Благодарности: 0

Откуда: Минск

Добавлено: Пн Мар 09, 2009 22:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

На окуляр бинокля налезло с большим трудом но в итоге все равно пришлось держать руками. Но эфект тот же, что был в планетарии звездочки были слишком крупные и в добавок в форме полумесяца(наверное обрезала вторичка). Вопрос как их уменьшить просто попробовать отнести от окуляра или физически уменьшать прокол? А в целом очень даже ничего метод для дома и мастерской. В свете этого предлагаю на следующей неделе объявить среди телескопостроителей и прочих оптиков суботник или пятничник по расчистке завалов в подвале и приступить к созданию стационарного стола для юстировки оптики и т.д.
_________________
SK P2001 на EQ5
Ага не ждали :?
Вернуться к началу
Trinidat сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden]
Модератор biz_0n
hv
Модератор

Зарегистрирован: 01.04.2008

Сообщения: 403
Благодарности: 2

Откуда: Беларусь

Добавлено: Пн Мар 09, 2009 22:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Trinidat писал(а):
В свете этого предлагаю на следующей неделе объявить среди телескопостроителей и прочих оптиков суботник или пятничник по расчистке завалов в подвале и приступить к созданию стационарного стола для юстировки оптики и т.д.


Свершилось!!!

_________________
<=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=>
Пятнадцать человек на сундук мертвеца,
Йо-хо-хо, и бутылка рому!
<=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=>
Вернуться к началу
biz_0n сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden]
Модератор onav
hv
Модератор

Зарегистрирован: 17.06.2008

Сообщения: 204
Благодарности: 0

Откуда: Минск

Добавлено: Вт Мар 10, 2009 12:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Trinidat писал(а):
..... на следующей неделе объявить среди телескопостроителей и прочих оптиков суботник или пятничник по расчистке завалов в подвале и приступить к созданию стационарного стола для юстировки оптики и т.д.


Субботник или пятничник предлагаю объявить через неделю, так как в эту пятницу и субботу я не смогу - работаю. А проверить и отъюстировать телескоп можно и по существующей искусственной звезде (фольга-фонарик-фототштатив-WC). Мы с Димой в пятницу так проверяли мой самодельный телескоп, вроде красивые внефокалы . Только времени было мало, в идеале надо было еще час дать телескопу термостабилизироваться. Кстати, очень удобно было смотреть, звезда никуда не уползала, вот только штативчик EQ-3 слабоват немного Smile , вибрации три-пять секунд затихали.
Вернуться к началу
onav сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум @ BelAstro.Net -> Оптика и телескопостроение Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB