Список форумов Форум @ BelAstro.Net Форум @ BelAstro.Net
Форум белорусской любительской астрономической сети
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   Администрация форумаАдминистрация форума   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Заблуждения, заключающие в себе некоторую долю правды, самые опасные. /А. Смит/

Зеркало для телескопа Ньютона облегченное

зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 1
Зарегистрированные пользователи: Нет
На страницу 1, 2, 3  След.
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум @ BelAstro.Net -> Оптика и телескопостроение
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Модератор onav
hv
Модератор

Зарегистрирован: 17.06.2008

Сообщения: 204
Благодарности: 0

Откуда: Минск

Добавлено: Чт Мар 19, 2009 11:55    Заголовок сообщения: Зеркало для телескопа Ньютона облегченное Ответить с цитатой

В связи с планирующейся постройкой большого телескопа системы Ньютона на монтировке Добсона есть вопрос по выбору зеркала.
Как всегда, хочется купить оптику хорошего качества за невысокую цену Smile . Рассматриваются два варианта:
1. Зеркало 300 мм с возможностью использования телескопа на экваториальной монтировке;
2. Зеркало 400 мм - только Добсон.
Выяснилось, что значительную часть стоимости зеркала составляет стоимость самой заготовки. Если сделать зеркало потоньше или применить склейку, то и цена готового зеркала значительно уменьшается.
В связи с изложенным, хочу поинтересоваться мнением форумчан по поводу следующей оптики:
http://hubble-optics.com/
http://cgi.ebay.com/16-Lightweight-Sandwich-Parabolic-Telesc...74QQihZ009QQcategoryZ74925QQcmdZViewItem
http://cgi.ebay.com/12-5-F-4-95-Primary-Parabolic-Telescope-...10QQihZ009QQcategoryZ74925QQcmdZViewItem
Вернуться к началу
onav сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ушел..
ЛА

Зарегистрирован: 02.09.2007

Сообщения: 57
Благодарности: 0



Добавлено: Чт Мар 19, 2009 18:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Только не склейка!
Поверьте, склейка будет держать форму до первого серьезного перепада температуры.
Нет, клеили раньше конечно 100-120мм. И даже работали эти зеркала у некоторых, но 300мм. склейке скажем однозначное НЕТ!
Вернуться к началу
Ушел.. сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Модератор onav
hv
Модератор

Зарегистрирован: 17.06.2008

Сообщения: 204
Благодарности: 0

Откуда: Минск

Добавлено: Чт Мар 19, 2009 23:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кудинов писал(а):
Только не склейка!
Поверьте, склейка будет держать форму до первого серьезного перепада температуры.
Нет, клеили раньше конечно 100-120мм. И даже работали эти зеркала у некоторых, но 300мм. склейке скажем однозначное НЕТ!


Тоже очень сильно сомневаюсь в надежности такого зеркала, хотя технологии не стоят на месте и вполне возможно что предлагаемая оптика хорошая. НО не хочется за свои деньги участвовать в экспериментах. Вот Эрнест Шекольян (на астрофоруме Ernest) купил себе такое, но результатов тестирования вроде пока нет.

Но посмотрите на характеристики:
Диаметр 400 мм
Покрытие - стандартное покрытие алюминием с защитным покрытием оксида кремния. Отражающая способность 88%
Ошибка волнового фронта PV (wavefront): 1/18.2 !!!
Штреля коэффициент: 0.991 !!!

К каждому зеркалу прилагается паспорт с характеристиками.
На бумаге все красиво.

Ну да ладно с ними, со склейками. Зеркала 250-300 мм диаметром предлагаются просто из относительно тонкого 25 мм толщины стекла. Характеристики тоже хорошие. Для зеркала диаметром 200 мм и толщиной 25 мм это стандарт, допускается разгрузка на три точки.
Что скажут форумчане по поводу такого зеркала?
Вернуться к началу
onav сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Site Admin Deimos
hv
Site Admin

Зарегистрирован: 10.07.2007

Сообщения: 6197
Благодарности: 79



Добавлено: Пт Мар 20, 2009 09:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Так вопрос ведь не в параметрах, а в температурной стабильности этих параметров.
_________________
Алексей

Профи-диванщик с опытом, есть диплом А4 в рамке.
Вернуться к началу
Deimos сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Ушел..
ЛА

Зарегистрирован: 02.09.2007

Сообщения: 57
Благодарности: 0



Добавлено: Пт Мар 20, 2009 18:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Deimos писал(а):
Так вопрос ведь не в параметрах, а в температурной стабильности этих параметров.

Хотел я тут длинную "речь" написать но короткий ответ деймоса полностью раскрыл суть!
Вернуться к началу
Ушел.. сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Модератор onav
hv
Модератор

Зарегистрирован: 17.06.2008

Сообщения: 204
Благодарности: 0

Откуда: Минск

Добавлено: Пн Мар 23, 2009 10:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

onav писал(а):
Ну да ладно с ними, со склейками. Зеркала 250-300 мм диаметром предлагаются просто из относительно тонкого 25 мм толщины стекла. Характеристики тоже хорошие. Для зеркала диаметром 200 мм и толщиной 25 мм это стандарт, допускается разгрузка на три точки.
Что скажут форумчане по поводу такого зеркала?


Про склейки понятно!
Вот цены зеркал. Это не склейки, толщина зеркала 25 мм.
12" F/5 Pyrex Primary Parabolic Telescope Mirror - 300$
12.5 F/4.95 Primary Parabolic Telescope Mirror - 255$
10" F/5 Primary Parabolic Telescope Mirror - 177$
Это цены закончившегося аукциона.
Вернуться к началу
onav сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Модератор DzmitryK
hv
Модератор

Зарегистрирован: 13.07.2007

Сообщения: 3461
Благодарности: 839

Откуда: Таллинн, Эстония

Добавлено: Пн Мар 23, 2009 10:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ого. Почти даром отдают. При таких-то фантастических параметрах...
Конечно, хочется верить в лучшее - что настали времена астрохалявы... но в душе чувствую, что-то здесь не так!... Very Happy
Вернуться к началу
DzmitryK сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden]
Модератор onav
hv
Модератор

Зарегистрирован: 17.06.2008

Сообщения: 204
Благодарности: 0

Откуда: Минск

Добавлено: Пн Мар 23, 2009 10:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

DzmitryK писал(а):
Ого. Почти даром отдают. При таких-то фантастических параметрах...
Конечно, хочется верить в лучшее - что настали времена астрохалявы... но в душе чувствую, что-то здесь не так!... Very Happy


Там, кстати, каждый раз зеркала отличаются немного по качеству, но в пределах нормы. Бывали действительно супер характеристики.
А цены - немного ниже среднего, так как заготовка дешевле и поставка зеркал из Гонконга напрямую. Да и цены формируются в результате торгов на аукционе. Иногда больше, иногда меньше. Если мало покупателей, то и за 100$ уйдет - таковы правила торгов, если продавец не устанавливает минимальную стоимость.
Вернуться к началу
onav сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Модератор onav
hv
Модератор

Зарегистрирован: 17.06.2008

Сообщения: 204
Благодарности: 0

Откуда: Минск

Добавлено: Вт Мар 24, 2009 11:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Почитал отзыв на форуме "Облачных ночей" про зеркала hubble-optics. Там одно из зеркал 12,5" отдали на интерферометр - результаты оказались гораздо более скромные, на уровне обычного китайского зеркала. Штрель не 0.95, а 0.88. На краю зеркала была рябь от полировальной машины. Чудес не бывает.
Вернуться к началу
onav сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Денис
ЛА

Зарегистрирован: 02.01.2010

Сообщения: 16
Благодарности: 0

Откуда: Минск

Добавлено: Сб Янв 02, 2010 17:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Народ, у меня есть заготовка для зеркала около 40 см. Поверхность имеет кривизну и покрыта алюминием. Кому надо пишите на почту Den_Blood@~вывсёсамипонимаете~. Минск.
Вернуться к началу
Денис сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrey Prokopovich
ЛА

Зарегистрирован: 29.11.2007

Сообщения: 3435
Благодарности: 210



Добавлено: Сб Янв 02, 2010 18:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Подробнее можно? Материал зеркала, толщина по краю, какой фокус, кто изготовитель? Ну и фотку покажите.
_________________
©Но что-то, кажется, идет не так...
Вернуться к началу
Andrey Prokopovich сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden] Посетить сайт автора
astroivan
ЛА

Зарегистрирован: 11.07.2007

Сообщения: 4870
Благодарности: 266



Добавлено: Сб Янв 02, 2010 18:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Зеркало, надеюсь цельное, не клееное?
_________________
Ясного неба и успехов!
Вернуться к началу
astroivan сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Денис
ЛА

Зарегистрирован: 02.01.2010

Сообщения: 16
Благодарности: 0

Откуда: Минск

Добавлено: Сб Янв 02, 2010 21:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Материал не знаю. На нём не написано.:). Зеркало цельное. Толщина где-то 6-7 см(мож чуть больше). Снято с какого-то оптического прибора. Фокус точно не скажу, но шлифовать точно вроде надо будет.
-----------
Фотку смогу показать только на след. неделе. Оно у меня не дома....
----------------
Да, забыл.....Изготовитель - Советский Союз...
Вернуться к началу
Денис сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ярослав
ЛА

Зарегистрирован: 04.12.2009

Сообщения: 93
Благодарности: 0

Откуда: Минск

Добавлено: Сб Янв 02, 2010 23:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Круто... и за скок отдаешь??? я как раз намылился делать большой скоп:))))
_________________
Гордо скажу: ТАЛ-100R:)
Вернуться к началу
Ярослав сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Модератор Morozyako
Модератор

Зарегистрирован: 10.07.2007

Сообщения: 3664
Благодарности: 498

Откуда: Минск

Добавлено: Сб Янв 02, 2010 23:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Похоже с какого-то спутникового объектива, что на з-де Вавилова делали. Должно быть короткофокусное и с дыркой, хотя и без дырки тоже были. Суть в том , что если короткофокусное то без доп. корректора в астрономическом применении не годится.
Вернуться к началу
Morozyako сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrey Prokopovich
ЛА

Зарегистрирован: 29.11.2007

Сообщения: 3435
Благодарности: 210



Добавлено: Вс Янв 03, 2010 00:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А на спутниках его с корректором применяли или как? И вопрос автору - зачем его шлифовать?
_________________
©Но что-то, кажется, идет не так...
Вернуться к началу
Andrey Prokopovich сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden] Посетить сайт автора
Модератор Morozyako
Модератор

Зарегистрирован: 10.07.2007

Сообщения: 3664
Благодарности: 498

Откуда: Минск

Добавлено: Вс Янв 03, 2010 00:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

С корректорм ессно... Были менисковые, и волосова, т.е. корректоры сферические.
Вернуться к началу
Morozyako сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrey Prokopovich
ЛА

Зарегистрирован: 29.11.2007

Сообщения: 3435
Благодарности: 210



Добавлено: Вс Янв 03, 2010 00:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Осталось автора уболтать снять (достать) корректор, переаллюминировать (если требуется) и астрограф готов?
_________________
©Но что-то, кажется, идет не так...
Вернуться к началу
Andrey Prokopovich сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden] Посетить сайт автора
Денис
ЛА

Зарегистрирован: 02.01.2010

Сообщения: 16
Благодарности: 0

Откуда: Минск

Добавлено: Вс Янв 03, 2010 01:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Шлифовать затем, что фокус уж очень длинный. Т.е кривизна поверхности уж очень небольшая. Да и дырки в нём нету.
Вернуться к началу
Денис сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrey Prokopovich
ЛА

Зарегистрирован: 29.11.2007

Сообщения: 3435
Благодарности: 210



Добавлено: Вс Янв 03, 2010 01:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот бы кривизну в числовом выражении узнать... Хоть подручными средствами измерьте, а?
_________________
©Но что-то, кажется, идет не так...
Вернуться к началу
Andrey Prokopovich сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden] Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум @ BelAstro.Net -> Оптика и телескопостроение Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3  След.
Страница 1 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB