 |
Форум @ BelAstro.Net
Форум белорусской любительской астрономической сети
|
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
|
Dobermann
ЛА
Зарегистрирован: 13.07.2007
Сообщения: 796
Благодарности: 95
|
|
Добавлено: Чт Июл 26, 2007 21:07 Заголовок сообщения: |
 |
|
| На сегодняшний день не стоит вообще связываться с пленкой :D . Это особенно планет касается - никаких результатов не получите.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
 Lupus
RadioAdmin
Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 4337
Благодарности: 100
Откуда: Minsk, Belarus
|
|
Добавлено: Чт Июл 26, 2007 21:14 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | А насчет "тупикового пути"-то всему свое время . Прогресс в этой области так быстро идет, что через годик встроенная камера в телефоне может сравняться по характеристикам с зеркалкой двухлетней давности. |
Ну, не настолько быстро, иначе бы мы давно уже летали на собственных перелацах по просторам Солнечной системы. ;)
| Цитата: | | Если сравнить пленку vs цифру - какие плюсы/минусы? Может не стоит вообще связываться с цифрой? |
Я бы сказал, что не стоит вообще связываться с плёнкой. :)
Конечная цена одного снимка получается около $1 для плёнки. А какая цена у цифровой фотки?.. Доли цента. И ненадо дополнительно обробатывать и т.д. В общем, плёнка почти ушла в историю, кроме некоторых направлений, где цифра неприменима.
А ностальгия по плёнкам есть... Всё-таки с самого детства с ними игрался. А тут новые времена пришли.
_________________
 
_________________________________________________
"Вит, cкоро Геминиды!"  (с) Pova
"Познавший себя -- собственный палач." (с) Ф. Ницше
"Просто я живу на улице Ленина
И меня зарубает время от вре-ме-ни..." (с) Ф. Чистяков
Последний раз редактировалось: Lupus (Чт Июл 26, 2007 21:16), всего редактировалось 2 раз(а)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
Dobermann
ЛА
Зарегистрирован: 13.07.2007
Сообщения: 796
Благодарности: 95
|
|
Добавлено: Чт Июл 26, 2007 21:14 Заголовок сообщения: |
|
|
| VJiK писал(а): | Прогресс в этой области так быстро идет, что через годик встроенная камера в телефоне может сравняться по характеристикам с зеркалкой двухлетней давности.  |
Прогресс в этой области действительно идет :) - в ширпотребной технике КМОП матрицы вытесняют ПЗС, пикселей в сенсоры одного и того же размера пихают все больше, встроенные шумодавы стнаовятся все изощреннее и т.д. Я это к тому , что даже через 5-10 лет вы вряд-ли планеты/дипы мобильником или цифромылом начального уровня поснимаете :) . В специализированных же устройствах действительно должен быть существенный прогресс.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
Cooler
ЛА
Зарегистрирован: 26.07.2007
Сообщения: 7
Благодарности: 0
Откуда: Minsk
|
|
Добавлено: Чт Июл 26, 2007 21:32 Заголовок сообщения: |
|
|
| Dobermann писал(а): | | Попытки такие вроде были - поищите на Старлабе. |
Нашел - http://www.starlab.ru/showthread.php?t=6479 :)
А еще вот отсюда - http://www.ixbt.com/digimage/m39var1.shtml
| Цитата: | | Не боги горшки обжигают, и разборку камер может освоить каждый, но число испорченных камер в процессе обучения зависит от конкретного индивида. |
:)
Последний раз редактировалось: Cooler (Чт Июл 26, 2007 21:43), всего редактировалось 1 раз
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
Cooler
ЛА
Зарегистрирован: 26.07.2007
Сообщения: 7
Благодарности: 0
Откуда: Minsk
|
|
Добавлено: Чт Июл 26, 2007 21:38 Заголовок сообщения: |
|
|
| Lupus писал(а): |
Конечная цена одного снимка получается около $1 для плёнки. А какая цена у цифровой фотки?.. Доли цента. |
Ну это как-раз очень спорно, если в стоимость фотки заложить стоимость камеры (>$800) ;)
Еще десять лет назад цифровиков не было - и ничего, жили, фотографировали :)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
VJiK
ЛА
Зарегистрирован: 11.07.2007
Сообщения: 1815
Благодарности: 5
|
|
Добавлено: Чт Июл 26, 2007 22:16 Заголовок сообщения: |
|
|
| Dobermann писал(а): | | VJiK писал(а): | | Прогресс в этой области так быстро идет, что через годик встроенная камера в телефоне может сравняться по характеристикам с зеркалкой двухлетней давности. |
Я это к тому , что даже через 5-10 лет вы вряд-ли планеты/дипы мобильником или цифромылом начального уровня поснимаете :) . . |
Вот через 10 лет прочтем это и решим кто был прав. 
Я думаю, что тогда камеры начального уровня будут вмонтированы вовсе что можно (авторучки, часы ...) и их характеристики будут неплохие по нынешним меркам 
_________________
..........................................................
Я был на Беластрофестах 2009-2012гг.
..........................................................
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Lupus
RadioAdmin
Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 4337
Благодарности: 100
Откуда: Minsk, Belarus
|
|
Добавлено: Пт Июл 27, 2007 02:51 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Ну это как-раз очень спорно, если в стоимость фотки заложить стоимость камеры (>$800) |
Считаем: пусть цифрозеркало стоит $1500. Отлично.
Сколько стоит плёнка, пригодная для астрофото? Минимум 8000 br, т.е. $4. Делим $4 на 36 кадров, получаем 11 центов.
Сколько кадров может сделать цифровой фотик? Вообще, по паспорту -- 3000. На деле -- на порядок больше спокойно.
Теперь смотрим, за какое время себя окупит цифровик. $1500/30000=$0,05 за кадр. Для плёночной 30000 кадров будет стоить $0,11*30000=$3300. Затвор плёночного фотика тоже не вечный, и больше, чем 30000-40000 кадров отщёлкать сложно, я думаю. Вот и получается, что плёночная камера обойдётся как минимум в 2 раза дороже. А если брать в рассмотрение не цифрозеркало за 1500 баксов, а цифромыльницу за 250, то... раз в 10 выгоднее.
Конечно, плёнка удобна тем, что для неё нету шумов электроники, информация (свет) на ней накапливается... Но тут будут недоступны сложение кадров и прочие радости. А для того, чтобы получать сравнимые результаты, для плёночного фотика по сравнению с цифровым надо будет значительно больше потратиться на отличную монтировку и т.д... В общем, с цифровой камерой добиться хороших результатов значительно быстрее и дешевле, чем с плёночной.
_________________
_________________________________________________
"Вит, cкоро Геминиды!" (с) Pova
"Познавший себя -- собственный палач." (с) Ф. Ницше
"Просто я живу на улице Ленина
И меня зарубает время от вре-ме-ни..." (с) Ф. Чистяков
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Kostyan
ЛА
Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 1183
Благодарности: 32
|
|
Добавлено: Пт Июл 27, 2007 10:22 Заголовок сообщения: |
|
|
А вставлю я как свою 5 копеек
| Lupus писал(а): |
Сколько кадров может сделать цифровой фотик? Вообще, по паспорту -- 3000. На деле -- на порядок больше спокойно.
|
Хи..хи вот вот .. Мой CanonА60 на этапе исдыхания ... отмотал бедняга 10000 .
| Цитата: |
Конечно, плёнка удобна тем, что для неё нету шумов электроники, информация (свет) на ней накапливается...
|
Вот-вот :)
| Цитата: |
Но тут будут недоступны сложение кадров и прочие радости.
|
Нынче сканеры в моде :)
| Цитата: |
А для того, чтобы получать сравнимые результаты, для плёночного фотика по сравнению с цифровым надо будет значительно больше потратиться на отличную монтировку и т.д...
|
Это почему ???
| Цитата: |
В общем, с цифровой камерой добиться хороших результатов
значительно быстрее и дешевле, чем с плёночной. |
Единсвенное достоинство мне кажется... Так как результат сьемки можно получить сразу же после экспозиции.. и не надо нести в лабораторию на скан 36 кадров пленки.
Вообще тема избита :
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,10360.0.html
Как я уже и говорил я выбрал для дипов пленку. Зенита ET обошолся мне в 15 у.е, обьектив Ю-37 в 15 у.е . Правда вот жаба душит на пленку. Обычная пленка 36 кадров стоит около 10000 р. + 20..30 тыс р скан. Дорого !
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
VanGrr
ЛА
Зарегистрирован: 14.07.2007
Сообщения: 24
Благодарности: 0
Откуда: Минск, Уручье
|
|
Добавлено: Чт Авг 02, 2007 18:44 Заголовок сообщения: |
|
|
у меня вопрос, во сколько мне обойдётся веб-камера для съёмки?
или скиньте мне пару-тройку моделей камер, чтоб я в нете пошарился по ценам....
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Lupus
RadioAdmin
Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 4337
Благодарности: 100
Откуда: Minsk, Belarus
|
|
Добавлено: Чт Авг 02, 2007 20:38 Заголовок сообщения: |
|
|
По цене -- от $100 до $190. Дешевле не имеет смысла, дороже -- всегда пожалуйста. :)
_________________
_________________________________________________
"Вит, cкоро Геминиды!" (с) Pova
"Познавший себя -- собственный палач." (с) Ф. Ницше
"Просто я живу на улице Ленина
И меня зарубает время от вре-ме-ни..." (с) Ф. Чистяков
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Kostyan
ЛА
Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 1183
Благодарности: 32
|
|
Добавлено: Пт Авг 03, 2007 20:36 Заголовок сообщения: |
|
|
| VanGrr писал(а): | у меня вопрос, во сколько мне обойдётся веб-камера для съёмки?
или скиньте мне пару-тройку моделей камер, чтоб я в нете пошарился по ценам.... |
Philips SPC900 не в конкуренции.. стоит в Минске порядка 100 у.е
Должна быть здесь
www.podzakaz.by
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
VJiK
ЛА
Зарегистрирован: 11.07.2007
Сообщения: 1815
Благодарности: 5
|
|
Добавлено: Ср Сен 12, 2007 21:29 Заголовок сообщения: Re: Наши фотокамеры |
|
|
| VJiK писал(а): |
Пробы съемки на цифромыльницу Olimpus FE-115 показали очень узкий круг задач посильных для нее. (Луна. Солнце). И то из-за отсутствия ручных настроек качество ...
Поэтому решил поискать мыльницу с ручными настойками.
Нашел вот-Цифровая фотокамера OLYMPUS CAMEDIA SP-510UZ
Производитель Olympus
Модель CAMEDIA SP-510UZ
|
Нет с этим OLIMPUS ом не получилось-нет его в Бресте и в прилегающей Польше. Поэтому сегодня привезли из Польши другой фотик Samsung S850 (205 у.е.)---------
Описание цифрового фотоаппарата Samsung Digimax S850
Тип фотокамеры цифровая
Матрица
Тип ПЗС (CCD)
Размер 1/1.8"
Количество мегапикселей 8.3
Формат файлов JPEG / Exif 2.2 /
Размер снимка (максимальный) 3264 x 2448
Поддерживаемые карты памяти Secure Digital Card / а также — SDHC /
MultiMedia Card
Встроенная память 20 Мб
Видео
Максимальное разрешение 800 х 600 / 20 кадров/с, AVI, MPEG-4 /
Возможность записи звука + / WAV /
Объектив
Светосила f/2.8 - f/4.4
Оптическое увеличение 5
Цифровое увеличение 5
Стабилизация изображения +
Фокусное расстояние экв. 35 мм 38 - 190
Фокусировка, мин. расстояние 80 см
Макросъемка, мин. расстояние 1 см
Система автофокусировки TTL
Видоискатель/дисплей
Наличие видоискателя -
Наличие дисплея + / TFT, 230 000 пикселей /
Размер ЖК дисплея 2.5 ''
Съемка / параметры экспозиции
Система замера экспозиции матричная, центрально взвешенная, точечная
Режимы экспозиции автоматический
приоритет диафрагмы
приоритет выдержки
ручной
Светочувствительность авто, ISO 50, 100, 200, 400, 800, 1600
Выдержка 15 - 1/2000 с
Экспокоррекция ± 2 EV, с шагом 1/2 EV
Баланс белого авто, предустановки
Замер баланса белого +
Автоспуск + / 2, 10, 2 + 10 с /
Серийная съемка +
Вспышка
Диапазон применения 0.2 - 3.0 (W) м, 0.5 - 2.5 (T) м
Прочее
Аудиовыход +
Видеовыход + / NTSC/PAL /
USB + / v.2.0 /
Прямая печать + / PictBridge 1.0 /
Питание AA / 2 элемента /-------------------------------------------------
Теперь сделаю еще один шаг ...
О результатах доложу ...
_________________
..........................................................
Я был на Беластрофестах 2009-2012гг.
..........................................................
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
VJiK
ЛА
Зарегистрирован: 11.07.2007
Сообщения: 1815
Благодарности: 5
|
|
Добавлено: Ср Сен 12, 2007 22:27 Заголовок сообщения: Re: Наши фотокамеры |
|
|
| VJiK писал(а): |
О результатах доложу ... |
Докладываю - первый снимок новым фотиком-Samsung S850
Снимок пару минут назад из открытого окна.
Созвездие Орел . f=15 сек. ISO=800 12/09/07 22:03
Необработанный (уменшил размер только).
_________________
..........................................................
Я был на Беластрофестах 2009-2012гг.
..........................................................
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
VJiK
ЛА
Зарегистрирован: 11.07.2007
Сообщения: 1815
Благодарности: 5
|
|
Добавлено: Пн Сен 17, 2007 22:51 Заголовок сообщения: Re: Наши фотокамеры |
|
|
| VJiK писал(а): | | VJiK писал(а): |
О результатах доложу ... |
Докладываю - первый снимок новым фотиком-Samsung S850
Снимок пару минут назад из открытого окна.
Созвездие Орел . f=15 сек. ISO=800 12/09/07 22:03
Необработанный (уменшил размер только). |
Остальное выкладываю на сайте http://astrobrest.belastro.net/
_________________
..........................................................
Я был на Беластрофестах 2009-2012гг.
..........................................................
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
VJiK
ЛА
Зарегистрирован: 11.07.2007
Сообщения: 1815
Благодарности: 5
|
|
Добавлено: Вт Янв 08, 2008 22:56 Заголовок сообщения: Re: Наши фотокамеры |
|
|
| VJiK писал(а): |
Докладываю - первый снимок новым фотиком-Samsung S850
|
Фотик себя оправдал-можете посмотреть мои фотки в других темах.
В городе спокойно вытягиваются звездочки 10m.
Видео 800х600 20кадров позволяет снимать Венеру, Марс, Сатурн и Юпитер.
Луну еще не пробовал, но думаю получится неплохо...
Сейчас понял , что даже для моей хилой монтировке GG-3 нужен часовой привод.(тяжеловато вручную гидировать даже при 15 сек)
Нашел вот такой http://www.foto.ru/sky-watcher_elektroprivod_pryamogo_voskhozhdeniya_dlya_montirovki_eq2.html
И тут друг на днях в Москву собрался. Вот и решил я спросить у народа-МОЖЕТ кто знает подойдет ли он к GG-3 (вроде бы аналог EQ-2) . И стоит ли его брать-или баловство зто...
_________________
..........................................................
Я был на Беластрофестах 2009-2012гг.
..........................................................
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
KMM
ЛА
Зарегистрирован: 22.10.2007
Сообщения: 417
Благодарности: 2
|
|
Добавлено: Ср Янв 09, 2008 00:21 Заголовок сообщения: Re: Наши фотокамеры |
|
|
| VJiK писал(а): | | VJiK писал(а): |
Докладываю - первый снимок новым фотиком-Samsung S850
|
Фотик себя оправдал-можете посмотреть мои фотки в других темах.
В городе спокойно вытягиваются звездочки 10m.
Видео 800х600 20кадров позволяет снимать Венеру, Марс, Сатурн и Юпитер.
Луну еще не пробовал, но думаю получится неплохо... |
Ну, 10.5зв.вел. не проблема в городе с любым цифромыльным кэноном, у которого есть выдержки порядка 6-8сек и более.
А вот "крупнокалиберное" видео - это, конечно, супер!
А почему не родной привод искать? http://celestron.ru/accessories/mounts/drives/info.shtml?sa-cg3
http://shop.astronomy.ru/detail/681.html
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
 Pova
Модератор
Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 1798
Благодарности: 15
|
|
Добавлено: Ср Янв 09, 2008 01:27 Заголовок сообщения: |
|
|
Виктор, мы являемся счастливыми обладателями EQ-2 и , оборудованными движками как Simple Type EQ2, так и движками по двум осям с пультом для EQ-5.
Начинали мы с EQ-2 и + Simple Type EQ2... Ну что могу сказать? Конечно, это лучше, чем ничего, но есть куча НО:-скорость вращения движка произвольная, ПЛАВНО варьируется от 0 до где-то 3х звёздных. Скорость вращения задаётся порнографической крутёлкой (маленткая пимпа ниже светодиода Power на приведенной Вами ссылке). Это посредственный графитовый резистор, ничего более. Чтобы добиться приличного ведения, надо изрядно побить в бубен.
И то... малейшее прикосновение - сопротивление скачком меняется. До крутёлки добираться неудобно, чуть коснулся - и как он поведёт себя, никто не знает, особенно на морозе...
Ещё один минус - зависимость оборотов от входного напряжения. Садится "Крона" - плывут обороты.
Когда мы начали снимать планеты, то пришлось его немного модифицировать: крутёлку с резаком выпаяли нафиг, вместо него в корпус поставили разъём, куда подсоединялся провод с пультом, в котором был установлен добротный проволочный резак с плавной большой крутёлкой... Ну и запитали мы это дело от 12В аккума: и мороза не боится, и привод себя ведёт адекватно. 12В кушает без проблем, преобразования 12В->9В не понадобилось.
Итог: штука больше для визуала, из разряда лучше, чем ничего. Хотя при определённой сноровке... :D
Если есть деньги и желание попробовать снимать на ЕКУ-2 - то вариант КММ на несколько порядков лучше. Просто включил - и на тебе одна звёздная. Всё. Даже как-то не спортивно ;)
_________________
Владимир
[img:f45f24a24c]http://baf.belastro.net/static/going_baf.jpg[/img:f45f24a24c]
[img:b2f591ea1d]http://baf.belastro.net/static/going_baf.jpg[/img:b2f591ea1d]
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Lupus
RadioAdmin
Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 4337
Благодарности: 100
Откуда: Minsk, Belarus
|
|
Добавлено: Ср Янв 09, 2008 06:53 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Итог: штука больше для визуала, из разряда лучше, чем ничего. Хотя при определённой сноровке... |
Тут моя душа не выдержала, ибо весь прошлый год я тебе ассистировал при съёмке планет и большую часть года мы юзали именно этот сетап. А пультом, как и сейчас, рулил я! Вполне годится для фото -- только от ветра защита нужна. Сноровка вырабатывается у любителей слушать радио или крутит ещё какие ручки настроек за 10 минут, у простых смертных, я думаю, за минут 20. Но "чувство дрейфа изображения по экрану" должно быть всё равно. :)
Я ж помню как мы, трясясь от холода, дрожащими руками фотали Сатурн. Колебания от ветра входили в противофазу колебаниям от наших тел и всё было ОК. :D
Но Вова прав -- это всё можно только с переработкой регулятора скорости и разъёма питания. А как он есть изначально -- это муть.
Кстати, питать от аккумулятора, а не от "Кроны" придётся -- батарейка садится быстро. Это, я думаю, относится и к более продвинутой модели. Хотя не знаю, как она "кушает" 12 В вместо 9 В...
_________________
_________________________________________________
"Вит, cкоро Геминиды!" (с) Pova
"Познавший себя -- собственный палач." (с) Ф. Ницше
"Просто я живу на улице Ленина
И меня зарубает время от вре-ме-ни..." (с) Ф. Чистяков
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
VJiK
ЛА
Зарегистрирован: 11.07.2007
Сообщения: 1815
Благодарности: 5
|
|
Добавлено: Ср Янв 09, 2008 10:33 Заголовок сообщения: |
|
|
[quote="Lupus"] | Цитата: |
Тут моя душа не выдержала, ибо весь прошлый год я тебе ассистировал при съёмке планет и большую часть года мы юзали именно этот сетап. |
Спасибо-все стало ясно-так-как GG-3 я думаю это временно, то остановлюсь на первом варианте (с паяльником дружу с детства-поэтому доработаю эту коробочку легко и быстро... ) .
_________________
..........................................................
Я был на Беластрофестах 2009-2012гг.
..........................................................
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
KMM
ЛА
Зарегистрирован: 22.10.2007
Сообщения: 417
Благодарности: 2
|
|
Добавлено: Ср Янв 09, 2008 21:17 Заголовок сообщения: |
|
|
| Если своего авто нету, то CG-3 (по-моему, в названии этой монти первая всё-таки С, а не G) может в дальнейшем остаться как выездной вариант. ;)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы
|
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Администрация форума
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
Линк на пост
