Список форумов Форум @ BelAstro.Net Форум @ BelAstro.Net
Форум белорусской любительской астрономической сети
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   Администрация форумаАдминистрация форума   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
...если уволиться и сесть писать, то жить на что, а если работать и писать, то жить когда? /М. Жванецкий/

Радионаблюдения метеоров в 2012-2014

зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 1
Зарегистрированные пользователи: Нет
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум @ BelAstro.Net -> Радионаблюдения
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
astroivan
ЛА

Зарегистрирован: 11.07.2007

Сообщения: 4890
Благодарности: 282



Добавлено: Ср Окт 03, 2012 16:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Решил проводить коррекцию выходных метановских дата-файлов. Принцип простой - выбрасываю те наблюдения, которые не подтверждаются в смежные часы. Т.е. если идет ряд часовых чисел: 22, 30,90,25,20, то выбрасываю значение 90. Поскольку я так и не понял причину высоких, наверняка фиктивных пиков. Кто что может предложить что-то дельное по коррекции выходных файлов? Я так понимаю. Если Земля вступила в некий сгусток метеороидов на орбите, то максимальная пиковая активность не должна держаться один час. А хотя бы несколько часов. Есть идея ввести в строй вторую установку недалеко от Дзержинска. Но пока что все в области идей.
Та же самая подчистка наблюдательных рядов идет по переменным звездам. Если точка сильно выпала из общего хода кривой, то в 99,9 % cлучаев это ошибочное наблюдение. Даже профессора не против подчистки наблюдательных рядов. Ежели я провожу подчистку рядов пзс-наблюдений переменных звезд, почему я не могу тоже самое проводить для радионаблюдательных рядов?

Показываю результаты за сентябрь после коррекции рядов. В ночь с 9 на 10 сохранялась высокая активность на протяжении 7 часов (с 21 UT по 3 UT).



sep2012.PNG
 Описание:
 Размер файла:  18.68 KB
 Просмотрено:  9372 раз(а)
sep2012.PNG


sep2012_colog.PNG
 Описание:
 Размер файла:  27.7 KB
 Просмотрено:  9372 раз(а)
sep2012_colog.PNG


_________________
Ясного неба и успехов!
Вернуться к началу
astroivan сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
astroivan
ЛА

Зарегистрирован: 11.07.2007

Сообщения: 4890
Благодарности: 282



Добавлено: Чт Окт 04, 2012 14:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Провел коррекцию данных за май-июнь. Май как был "шумным" так и остался. См. выше посты. Вчера решил убрать колонки, усиливающие сигнал. Т.е. между приемником и ноутом нет ничего - сигнал с приемника идет без посредника прямо на звуковую карту ноута. Послушал радиофон - как-будто ничего не поменялось: время от времени слышны кроме мросов маленькие пички-помехи. Узнать бы их природу. Колонки вполне могут быть лишним источником помех. Я не радиоэлектронщик, приходится гадать как сделать так, чтобы по максимуму убрать помехи. Ежели бы можно было на 99 % убрать помехи, то порог срабатывания можно было бы занизить. Вобщем, ждем окончания октября чтобы увидеть месячный график активности.
И еще. Вчера внимательнее послушал радиофон в пределах 0,1 МГц на 88,6 МГц. В итоге провел коррекцию частоты примерно на 0,02-0,03 МГц где слышно больше мрсов. Точнее сказать не могу. У меня шкала деления на приемнике 0,1 МГц. Т.е. фактически остался на той же 88,6 МГц.

_________________
Ясного неба и успехов!
Вернуться к началу
astroivan сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
astroivan
ЛА

Зарегистрирован: 11.07.2007

Сообщения: 4890
Благодарности: 282



Добавлено: Пт Окт 05, 2012 10:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Витают мысли заключить приёмник в металлический ящик для уменьшения влияния электробытовых помех. Кто что думает по этому поводу?
_________________
Ясного неба и успехов!
Вернуться к началу
astroivan сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
astroivan
ЛА

Зарегистрирован: 11.07.2007

Сообщения: 4890
Благодарности: 282



Добавлено: Пт Окт 05, 2012 21:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Накрыл приемник металлическим ящиком. Вроде как помех меньше стало. Радиофон спокойный. Решил снизить порог срабатывания в 3 раза! До уровня 2000. Как раз на этом уровне детектируются средние и некоторые слабые мрсы. Естественно, полностью избавиться от помех наверняка невозможно. Но вот по максимуму уменьшить число помех наверняка как-то можно. Любопытно очень на простейшей аппаратуре чего-то добиться.
И еще думаю проводить коррекцию выходных файлов по длительности сигналов. Т.е. сигналы длительностью более 20 сек. отбрасывать. Болиды оставляют длительные следы... Знать бы точно максимальную их длительность.
Ждем окончания месяца дабы узреть график активности...

_________________
Ясного неба и успехов!
Вернуться к началу
astroivan сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
astroivan
ЛА

Зарегистрирован: 11.07.2007

Сообщения: 4890
Благодарности: 282



Добавлено: Вс Окт 21, 2012 10:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

19 октября вечером я четко услышал на рабочей частоте 88,6 МГц FM-станцию "Юмор-FM" и решил что нужно искать новую рабочую частоту. Заметил что в тот вечер весь FM- диапазон был заполнен вещающими станциями! Такого никогда не слышал! Решил что на Солнце произошла вспышка, и это некая активизация ионосферы. И только вчера понял что это были Ориониды! Ведь уже вчера на 88,6 не было никакой станции, как и сейчас.
Когда Земля пересекает очень плотную часть потока метеороидов, программа Metan фиксирует сигналы большой длительности 200-300 секунд и более. Это и понятно, ведь метеороиды влетают в атмосферу потоком, создавая электронный метеорный слой, отлично транслирующий дальние станции. Т.е. длительные по времени файлы нужно дробить на мелкие. Но как? Допустим есть файл в котором есть один сигнал длительностью 200 секунд. Тогда , учитывая оч. усредненную длительность среднего стандартного мрса 0,5 сек получим 200/0,5 = 400 сигналов. Подобная коррекция относится только к ЭПОХАМ МАКСИМУМОВ ПОТОКОВ. В этом свете будет проведена коррекция Персеид. И это никак не является подгонкой наблюдений под теорию. Метан - не очень совершенная программа.

_________________
Ясного неба и успехов!
Вернуться к началу
astroivan сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrey Prokopovich
ЛА

Зарегистрирован: 29.11.2007

Сообщения: 3428
Благодарности: 210



Добавлено: Вс Окт 21, 2012 12:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Допустим есть файл в котором есть один сигнал длительностью 200 секунд. Тогда , учитывая оч. усредненную длительность среднего стандартного мрса 0,5 сек получим 200/0,5 = 400 сигналов. Подобная коррекция относится только к ЭПОХАМ МАКСИМУМОВ ПОТОКОВ. В этом свете будет проведена коррекция Персеид. И это никак не является подгонкой наблюдений под теорию.

Может стоит Арльта спросить, можно-ли так делать? Как я себе понимаю, Реальная длительность MPC-а не известна в данном случае и такая подгонка будет иметь огромную искусственную ошибку.

_________________
©Но что-то, кажется, идет не так...
Вернуться к началу
Andrey Prokopovich сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden] Посетить сайт автора
astroivan
ЛА

Зарегистрирован: 11.07.2007

Сообщения: 4890
Благодарности: 282



Добавлено: Вс Окт 21, 2012 12:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Райнер занимается анализом визуальных наблюдений. Это нужно спрашивать Криса Стюарта или же директора радиокомиссии ИМО Jean-Lovis Ravlt. Действительно, мы не знаем реальную среднюю длительность мрсов во время радиозвездопадов. Можно поднять и обработать метановские выходные файлы и вывести некую среднюю длительность. А уже от неё "плясать" во время пиков активности, дробя очень длительные сигналы. Как-то так.
_________________
Ясного неба и успехов!
Вернуться к началу
astroivan сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
astroivan
ЛА

Зарегистрирован: 11.07.2007

Сообщения: 4890
Благодарности: 282



Добавлено: Вс Окт 21, 2012 12:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вообще-то сейчас я жалею что тогда, 19 октября временно перестроился на 94,2 МГц. Нужно было оставаться на той же своей 88,6. Кстати, ежели весь FM-эфир 19 октября был заполнен станциями, то стало быть на 94,2 в западном направлении от нас мало кто вещает с мощными передатчиками?
_________________
Ясного неба и успехов!
Вернуться к началу
astroivan сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
astroivan
ЛА

Зарегистрирован: 11.07.2007

Сообщения: 4890
Благодарности: 282



Добавлено: Вс Окт 21, 2012 13:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кстати, RMOBовцы не работают на FM, а на TV-частотах и имеют SSB-приёмники. Потому радионаблюдатели наверняка не проводят никакой коррекции выходных данных. А мне приходится, т.к. у меня аппаратура весьма примитивная, пригодная только для детекции крупных потоков. Ну все равно очень любопытно даже так, на копеечной аппаратуре работать. В настоящее время не имею возможности установить добротную дорогостоящую аппаратуру.
_________________
Ясного неба и успехов!
Вернуться к началу
astroivan сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
dmitry
ЛА

Зарегистрирован: 08.11.2009

Сообщения: 170
Благодарности: 0



Добавлено: Вс Окт 21, 2012 13:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Давай проведем эксперимент, подключим к моему тюнеру твоё антенно-фидерное хозяйство. А там и частоту и модуляцию выберем

Последний раз редактировалось: dmitry (Вс Окт 21, 2012 14:40), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
dmitry сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
astroivan
ЛА

Зарегистрирован: 11.07.2007

Сообщения: 4890
Благодарности: 282



Добавлено: Вс Окт 21, 2012 13:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ок. Так мы посмотрим график за месяц. Ежели будут непонятные пики надо думать. А ежели аномальных пиков не будет, то "загибаетcя" мой приемник. Откровенно говоря, трудновато проводить квалифицированные радионаблюдения, не будучи опытным радиолюбителем, ни инженером-радиоэлектронщиком.

Гуд. Когда сможешь приехать ко мне на базу?

_________________
Ясного неба и успехов!
Вернуться к началу
astroivan сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
astroivan
ЛА

Зарегистрирован: 11.07.2007

Сообщения: 4890
Благодарности: 282



Добавлено: Вс Окт 21, 2012 14:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Погуглив, узнал что "Юмор-FM" вещает из .... Москвы на 88,7 МГц. О как!
Но антенна у меня направлена на запад, азимут 270 градусов. Что-то не пойму как удалось поймать московскую станцию во время звездопада. Ежели услышал бы немецкие, французские или английские станции, то все было бы понятно. Кто что думает по этому поводу?

_________________
Ясного неба и успехов!
Вернуться к началу
astroivan сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
astroivan
ЛА

Зарегистрирован: 11.07.2007

Сообщения: 4890
Благодарности: 282



Добавлено: Вс Окт 21, 2012 16:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кстати, вечером 19 октября на улице включил радио в мобилке и на 88,6 четко слышал московскую станцию!
График визуальных Орионид-2012 : http://www.imo.net/node/1445 Там 19 октября видно повышение активности. Его-то моя установка и зафиксировала!

_________________
Ясного неба и успехов!
Вернуться к началу
astroivan сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
dmitry
ЛА

Зарегистрирован: 08.11.2009

Сообщения: 170
Благодарности: 0



Добавлено: Вс Окт 21, 2012 16:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

у антенны есть чутье и сзади, но заметно слабее
Вернуться к началу
dmitry сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Модератор maxastro
hv
Модератор

Зарегистрирован: 21.07.2007

Сообщения: 105
Благодарности: 1



Добавлено: Вс Окт 21, 2012 21:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Иван, 19 октября было тропосферное прохождение. И была на прохождение "открыта" именно Москва (восточное направление). На рассылке open_dx прошли сообщения о редком, таком мощном прохождении (даже мобильником словил).
Вот что пишет Евгений Т. из Минска:
Код:
http://www.youtube.com/watch?v=7Oy3iYUf3jo
http://www.youtube.com/watch?v=jy6DOpGoe7o
http://www.youtube.com/watch?v=V1KrpScmW7Q
http://www.youtube.com/watch?v=IpbZA1n5JWw

принимал вчера. Сегодня тропо продолжается и даже усилилось!
Москву в Минске не помню с 2003 года.

Или вот здесь http://forum.vhfdx.ru/tropo/tropo-now/45/.
Так что тобой, наверняка, было зафиксировано довольно редкое октябрьское тропосферное прохождение.
Вернуться к началу
maxastro сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
dmitry
ЛА

Зарегистрирован: 08.11.2009

Сообщения: 170
Благодарности: 0



Добавлено: Пн Окт 22, 2012 00:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Здесь тоже есть свидетельства тропо.
http://www.radioscanner.ru/forum/topic16808-114.html
Тут http://news.cqham.ru/articles/detail.phtml?id=21 можно больше почитать про тропо и es-прохождение. Правда это про 144 мГц, но суть таже
Вернуться к началу
dmitry сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
astroivan
ЛА

Зарегистрирован: 11.07.2007

Сообщения: 4890
Благодарности: 282



Добавлено: Ср Окт 24, 2012 00:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Cпасибо за информацию. Как-то насчет тропосферного прохождения не подумал. Надо прикинуть как его учитывать при обработке наблюдений. Может вовсе игнорировать?
_________________
Ясного неба и успехов!
Вернуться к началу
astroivan сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
dmitry
ЛА

Зарегистрирован: 08.11.2009

Сообщения: 170
Благодарности: 0



Добавлено: Ср Окт 24, 2012 20:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

можно для начала провести экмперимент.
нужен еще один любой радиоприемник.
суть в том. что надо время отвремени проверять наличие тропосферного прохождения и записывать на бумажку. а в конце месяца, опираясь, на календарь меттеорных потоков смотреть что к чему.


Последний раз редактировалось: dmitry (Чт Окт 25, 2012 01:11), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
dmitry сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrey Prokopovich
ЛА

Зарегистрирован: 29.11.2007

Сообщения: 3428
Благодарности: 210



Добавлено: Чт Окт 25, 2012 00:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В XXI веке сидеть и на бумажку писать - атавизъм. Wink
_________________
©Но что-то, кажется, идет не так...
Вернуться к началу
Andrey Prokopovich сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden] Посетить сайт автора
dmitry
ЛА

Зарегистрирован: 08.11.2009

Сообщения: 170
Благодарности: 0



Добавлено: Чт Окт 25, 2012 01:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

невопрос. напишем програмку)
ну или тогда лучше блокнот, чтобы не увеличивать гору из "костылей" и "велосипедов"
Вернуться к началу
dmitry сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум @ BelAstro.Net -> Радионаблюдения Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Страница 3 из 7

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB